Forum Ogrodnicze Oaza

Fasola tyczna
- niekorzystnie wpływają na nią mieczyki, cebula, szczypiorek, czosnek,
- niekorzystnie wpływa na kolendrę, buraki, kapustne,
- korzystnie wpływają na siebie fasola tyczna - dynia, groch, kalafior, kalarepa, kukurydza, ogórki, pory, selery, cząber, mięta, ziemniaki,
- korzystnie wpływa na nią marchew, pomidory, truskawki.
Odstrasza stonkę.

Jan4 wrote: Mógłbyś napisać coś więcej? Od wielu lat uprawiam na jednej podporze maliny i zaraz koło nich jeżynę bezkolcową 'Black Satin'. Co roku jest bardzo dużo owoców. Oczywiście tuż po zbiorach stare pędy są wycinane i wyrzucane (nie kompostowane), rośliny są nawożone albo kompostem, albo obornikiem.

S.

Może dlatego, że atakują je te same choroby wywoływane przez grzyby, bakterie i wirusy jak też szkodniki. Potrzebują tych samych składników pokarmowych - wyjaławiają sobie nawzajem glebę, ... .
Nie uprawiałem tych roślin obok siebie więc trudno mi napisać coś więcej w tym temacie.

Hyzop
- obustronne niekorzystne oddziaływanie z rzodkiewką,
- korzystnie wpływa na kapustę, winorośl.
Kolendra
- niekorzystnie wpływa na koper ogrodowy, koper włoski,
- korzystnie wpływa na anyż.
Komosa biała
- korzystnie wpływa na ziemniaki.

Ok, konkurencja, podobne choroby, ale uważam, że nie można tego określić mianem niekorzystnego "oddziaływania" roślin na siebie. To jednak coś trochę innego.

S.

Nie uprawiałem tych roślin obok siebie (jeżyn nie mam na działce) więc trudno mi napisać coś więcej w tym temacie.
Jak podają m.in.: mama-dobra-rada.pl/sasiedztwo-krzewy-owo...-uprawa-wspolrzedna/ "...Jeżyn nie powinno się sadzić w pobliżu malin, ponieważ między krzewami istnieje zbyt silna konkurencja o pokarm. ...:

Snigdha wrote: A co według Ciebie jest niekorzystnym oddziaływaniem?
Allelopatia - wzajemne oddziaływanie roślin na siebie.

Allelopatia głównie polega na wydzielaniu przez jedne rośliny pewnych związków chemicznych, które jakoś tam (korzystnie lub nie) działają na inne (określone) rośliny rosnące w pobliżu. Nie ma tu mowy o "zwyczajnej" konkurencji o pokarm, światło, wodę, to są zagadnienia czysto uprawowe.

S.

Jak podają www.bezogrodek.com/2015/04/allelopatia-uprawa-wspolrzedna.html
"...Maliny i jeżyny są jak siostry bliźniaczki. Będą ze sobą walczyć do upadłego - dopóki ich nie rozdzielisz...."
www.sadowniczy.pl/Uprawa-warzyw-dobre-sa...n-cinfo-pol-346.html
"...Allelopatia - czyli wzajemne oddziaływanie roślin. Oddziaływanie to może być korzystne jak i niekorzystne, a znajomość tych wpływów możemy wykorzystać do podniesienia plonów czy też ochrony roślin. Przede wszystkim niedopuszczalne jest konkurowanie o wodę, słońce czy też składniki mineralne między roślinami, gdyż prędzej czy później sadzonki zaczną marnieć, a plony będą niższe. Dlatego też warto zapoznać się z tak szczegółową uprawą roślin, aby warzywa, kwiaty i zioła wzajemnie sobie pomagały we wzroście, odstraszały szkodniki czy też zwiększały odporność na choroby. ..."

Jan4 wrote:
Potweierdzam!
zdaję sobie sprawę, że 4 lata eksperymentów to nic nie znaczaca ilość czasu, ale poddałem się..
Chciałem stworzyć zywopłot uprzykrzajacy zdobywanie zakąski czerwononosym "spożywaczom łegowym" z mego spłachetka ogrodu i posadzić tak maliny i jeżyny (wymieszane). nie rosły, a wręcz karłowaciały.
Mam podejrzenie, że i rosa canina nie była zbyt szczęśliwa z ich towarzystwa.
Wysadziłem więc Rokitnik, głóg i tarninę.
zobaczymy jak sobie poradzi ze sobą taka kompania.

Wg ostatnich badań nad transportem Juglonu (najpopularniejszy allelopat), okazuje się że doskonale rozprowadzają go grzybnie (mikoryza arbuskularna).
Dla nas wynika z badań jedno: im mniej różnorodności w glebie tym łatwiej grzybni rozprzestrzeniać Juglon.
Czyli przywracamy glebie życie -> czyli aplikujemy tyle kompostu ile sie da, a nawet wiecej .

Sasiedzi mają 3 orzechy 2 m od mego płotu. wszystko rośnie tam skarlałe i rachityczne

Ostatnio koledzy donieśli mi że 5-hydroksy 1,4 naftochinon (tak, tak to nasz juglon) jest bardzo chętnie wyłapywany i rozkładany do... glukozy przez grzybnie pleurotus ostreatus czyli....naszego poczciwego boczniaka...
Doradzili stworzenie bariery w postaci uprawy na pieńkach.
zobaczymy ...pnie juz nawiercone...grzybnia boczniaka w drodze....

Wrotycz pospolity
- korzystnie wpływa na drzewa owocowe, kompost,
- niekorzystnie oddziaływuje na muchy, motyle, mrówki.
Wyka
- korzystnie wpływa na drzewa owocowe.
rafikius wrote: Pod orzechem włoskim nie mogą dobrze rozwijać się jakiekolwiek rośliny z powodu działania związków trujących wypłukiwanych z liści tego drzewa.
"...Za nieprawidłowy wzrost roślin pod orzechem odpowiada juglon. To substancja biochemiczna, która znajduje się w opadłych liściach i łupinach orzecha...."

U mnie pod orzechami super rośnie mięta,fiołki,hosty, cebulowe takie jak tulipany czy czosnek ozdobny, no i zaraz obok hortensja.
Z tego co czytałam to więcej juglonu wytwarzania orzech czarny.

Pozdrawiam

Szałwia
- niekorzystnie oddziaływuje na nią bylica piołun,
- niekorzystnie oddziaływuje na połyśnice marchwiankę, bielinka kapustnika,
- korzystnie wpływa na kapustne,marchew i inne warzywa.

Jan4 wrote:
Tak, tak! wiem o tym. Nie wiem czy zwróciłeś uwagę na mój post powyżej.
Tam piszę, że chce poeksperymentować z barierą ochronną w postaci pniaków z boczniakami.

A w żywej glebie ten Juglon niestrasznym jest, bo zanim osiągnie stężenie allelopatyczne, to jest rozkadany.
Łatwemu jego rozprzestrzenianiu sprzyja gleba o zbitej strukturze i pozbawiona życia/martwa biologicznie.
Gdyż wówczas to grzybnia pewnego rodzaju łatwo się rozprzestrzenia i rozprowadza Juglon po całej swej sieci. (wykorzystuje go jako herbicyd czyli ochronę przed innymi grzybniami).

Coraz częściej na działkach pojawiają się nicienie glebowe.Do zwalczania ich dobre są nagietki i aksamitki.Będę wiec przeznaczał na działce grządki z tymi kwiatami,po przekopaniu jesienią na grządkach tych wysadzę między innymi czosnek z którym mam problemy w uprawie.

kurjan wrote:
Będę monotematyczny . Większość chorób i plag powodowana jest przez zakłócenie równowagi w ekosystemie - glebie.
Pryskamy fungicydami, a one oprócz szkodliwych - wybijają również pożyteczne grzyby.

Czyli te które unicestwiają nadmiar nicieni.

A na potwierdzenie mych słów obrazek z knigi Teaming With Microbes: The Organic Gardener's Guide to the Soil Food Web



Stosując myślenie permakulturowe możemy powiedzieć, że nie masz problemu z nicieniami lecz z brakiem ich wrogów naturalnych.

Rozmaryn
- niekorzystnie oddziaływuje na szkodniki: bielinek kapustnik, połyśnica marchwianka,
- korzystnie wpływa na kapustne, marchew.