TEMAT: Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 16 Mar 2025 15:22 #873532

  • Mamma
  • Mamma's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3715
  • Otrzymane dziękuję: 17059
Mam pytanie do Mietka, czy jak dajesz suchy kurzak, to nawozisz jeszcze dodatkowo azotem?
Marlena
“Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy.”


Zielone okna z estimeble.pl

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 16 Mar 2025 15:55 #873536

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Ja stosuję nawożenie rzędowe wiosną. Obornik nie jest wymieszany z glebą, więc muszę glebę zasilić azotem , bo inaczej wszelkie wschody i rozsady na początku wegetacji znajdowałyby się w warstwie gleby zubozonej w azot. Stosuję przed przekopaniem i po przekopaniu zraszanie gleby z konewki roztworem saletry amonowej + saletra potasowa, jako, że moja gleba nie jest też za bogata w potas.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Jan4, Mamma, pszczolka, Babcia Ala, Mejra

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 16 Mar 2025 18:40 #873548

  • Mamma
  • Mamma's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3715
  • Otrzymane dziękuję: 17059
Tak sobie właśnie przypomniałam, że nawoziłeś suchym kurzakiem.
Mam tego trochę zebranego w workach z zeszłego roku i zastanawiam się, czy jak wymieszam z glebą, to nawozić dodatkowo jeszcze saletrą amonową?
Marlena
“Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy.”
Za tę wiadomość podziękował(a): jagodka27, del

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 15:28 #873675

  • jack90
  • jack90's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 1198
  • Otrzymane dziękuję: 11137
W końcu przyszła z OSChR Kraków analiza gleby. Miała być tydzień temu, ale to była tylko obietnica. Od środy wydzwaniałem i dostałem info, że powinna być w czwartek, najpóźniej w piątek... W poniedziałek (wczoraj zadzwoniłem ponownie i miała być na dziś. W południe dzwoniłem, okazało się, że jest, jeszcze tylko jakieś formalności biurowe.
W Gliwicach, najpóźniej czekałem 4 dni, ale nie miałem rozdzielonych Azotów. Tutaj są, ale czas oczekiwania dwa tygodnie, a miałem obiecane w tydzień :(
Na jesień wysiałem poplon dodałem saletrę magnezową (trochę za dużo), bo miałem niedobór i to przekopałem. Dwa lata temu zastosowałem obornik koński.
Plony w zeszłym roku miałem jak na zdjęciu poniżej :hearts:

20240715_113626.jpg

Mietku, proszę pochyl się nad tymi wynikami i doradź co z tym fantem.
Uprawa w tunelach, podlewanie deszczówka (chyba, że będzie susza). Folia oczywiście założona, utrzymuję wilgotną glebę.

Analiza2025.png

Mam wszelkie potrzebne nawozy.
Pozdrawiam,
Jacek
Ostatnio zmieniany: 18 Mar 2025 16:42 przez jack90.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, bastis, Grzebuła

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 17:09 #873686

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
W jaki sposób podlewasz rośliny w tunelach ?.
Za tę wiadomość podziękował(a): jack90

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 17:21 #873688

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Mamma wrote:
zastanawiam się, czy jak wymieszam z glebą, to nawozić dodatkowo jeszcze saletrą amonową?

W jaki sposób wymieszasz z glebą ?.
Za tę wiadomość podziękował(a): Mamma, jack90

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 18:08 #873697

  • jack90
  • jack90's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 1198
  • Otrzymane dziękuję: 11137
pomodoro wrote:
W jaki sposób podlewasz rośliny w tunelach ?.

Linia kroplująca, lub konewka jak mam więcej czasu.
Dostosuję się.
Pozdrawiam,
Jacek
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro, Mamma

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 19:05 #873705

  • Mamma
  • Mamma's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3715
  • Otrzymane dziękuję: 17059
Mietku glebogryzarką.
Marlena
“Trudne czasy tworzą silnych ludzi, silni ludzie tworzą dobre czasy, dobre czasy tworzą słabych ludzi, a słabi ludzie tworzą trudne czasy.”
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro, jack90

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 18 Mar 2025 23:09 #873716

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Mamma wrote:
Mam pytanie do Mietka, czy jak dajesz suchy kurzak, to nawozisz jeszcze dodatkowo azotem?

Daj na razie sam kurzeniec ale bądź przygotowana na ewentualne zasilenie upraw azotem w późniejszym terminie.

rolnictwozrownowazone.pl/rolnictwo-zrown...odzenia-zwierzecego/
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Jan4, Mamma, jack90

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 19 Mar 2025 09:50 #873740

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
jack90 wrote:
Mietku, proszę pochyl się nad tymi wynikami i doradź co z tym fantem.

Mam wszelkie potrzebne nawozy.

Proponuję :

Nie dodawać już żadnych nawozów do gleby, bo to wymagałoby ponownego przekopania gleby. Przed wysadzaniem rozsady przygotuj sobie koncentrat saletry amonowej. Odważ 500 g saletry, wsyp do butli 5 litrowej i dopełnij wodą [ może być to woda z kranu ]. Ten koncentrat będziesz używał do podlewania wysadzanej rozsady. Do wody do podlewania dodaj 3 ml/l tego koncentratu. Ta dawka zawiera 100 mg azotu [ NH4 + NO3]. Jak tylko rozsada ruszy ze wzrostem trzeba rozpocząć fertygację . Proponuję użyć do fertygacji nasz nawóz na bazie żółtego kristalonu . Dawka koncentratu tego nawozu, to 7 ml/l.
Ostatnio zmieniany: 19 Mar 2025 09:51 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Jan4, jack90

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 19 Mar 2025 10:03 #873741

  • jack90
  • jack90's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 1198
  • Otrzymane dziękuję: 11137
Dziękuję-działam!
:garden1: :garden:
Pozdrawiam,
Jacek
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 19 Mar 2025 22:48 #873769

  • papryczka
  • papryczka's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 613
  • Otrzymane dziękuję: 1208
pomodoro wrote:
Ta woda nie jest przypadkiem chlorowana ?. Jest niedobór potasu ale przy tym zasoleniu żadnych nawozów nie można dawać do gleby. Przy wysadzaniu rozsady musisz robić dołki o pojemności jakieś 5 litrów, dać jakąś ziemię uniwersalną i w nią wysadzić rozsadę. Po zawiązaniu pierwszych gron musisz nawozić pomidory poprzez oprysk dolistny pomarańczowym kristalonem w dawce 4 gramy na litr. Po dwóch sezonach takiej uprawy ponownie zrób analizę.
. Czy to oznacza że tylko opryski dolistne ? jeśli tak to co ile orientacyjnie dni pryskać?
Staszek

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 20 Mar 2025 02:58 #873771

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Tempo pobierania składników mineralnych z nawozów stosowanych dolistnie

Azot (N) 80% po 5 godzinach
Magnez (Mg) 20% po 1 godzinie; 50% po 5 godzinach
Fosfor (P) 50%po 2,5-6dniach
Potas (K) 50%po 1-4 dniach
Wapń(Ca) 50% po 4-5 dniach
Bor (B) 50% po 2 dniach
Miedź (Cu) 50% po 1-2 dniach
Mangan (Mn) 50% po 1-2 dniach
Cynk (Zn) 50% po 1 dniu
Żelazo (Fe) 8% po 1 dniu


Z powyższych danych wynika, że co tydzień. Proszę wziąć pod uwagę pogodę, by nie było tak, że po oprysku natychmiast deszcz spłucze oprysk.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, podjadek, Jan4, zwykły chłop, Babcia Ala

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 20 Mar 2025 20:42 #873807

  • papryczka
  • papryczka's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 613
  • Otrzymane dziękuję: 1208
Dziękuję . To jest szklarnia więc zmycie nie grozi .
Staszek

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 21 Mar 2025 20:39 #873875

  • Grzebuła
  • Grzebuła's Avatar
  • Online
  • Platinum Boarder
  • nowy sezon - nowe możliwości
  • Posty: 1239
  • Otrzymane dziękuję: 5016
Dostałem dziś wyniki badań gleby w otwartym gruncie i zrobiłem sobie wstępne obliczenia na podstawie Twojego Pomodoro wpisu z 2023 roku gdzie w wyniku tego dostałem zalecenie rozsypać 0,4 kg saletry potasowej oraz 0,6 kg saletry wapniowej ze względu na niski poziom wapnia i azotu, ( wapń 454 mg/l ) plus nawożenie rzędowe obornikiem, w moim przypadku kurzym. Kontynuowałem zalecenie zarówno w 2024 roku.

Poniżej analiza z 2023 roku :

analiza2023.jpg


A tutaj poniżej analiza z obecnego roku ( patrzeć oznaczenie próbki Poletko B )

Zrzutekranu_21-3-2025_20203_.jpeg


Jak widać w omawianym Poletku B uległa poprawa w zwiększeniu wapnia w glebie z 454 do 1037 mg/l. Fosfor został również podniesiony, może dzięki dodawanemu kompostu, obornika lub liści co roku. Potas oraz magnez delikatnie wzrósł, więc należałoby podnieść z nich jedynie potas. A azot trzeba również uzupełnić. Nie jestem jedynie tylko czy dalej podnosić wapń w glebie za pomocą saletry wapniowej, by zwiększyć go do np. 1500 mg/l czy jednak przejść na saletrę amonowo-wapniową, która ma 2 % Ca0. Zrobiłem wstępne obliczenia według starego wpisu z 2023 Pomodoro:

Jak wynika z analizy zawartość fosforu i magnezu są w granicach normy, więc tym się nie będziemy zajmować. Zaczniemy od potasu.
Niedobór potasu wynosi 70 mg/l. Na początku podam ważną rzecz, z którą cały czas będziemy mieć do czynienia. Otóż zakłada się przy wyliczaniu nawozów, że w warstwie ornej grubości 20 cm jest 200 litrów gleby na powierzchni 1 m2. Mnożymy więc niedobór razy 200 i otrzymujemy w gramach ile brakuje na 1 m2 danego składnika:
70 [ mg/l ] x 200 [l ] = 14 000 mg = 14 g
Teraz co do wyboru nawozu. Ponieważ mamy do uzupełnienia również azot wskazanym nawozem będzie saletra potasowa. . Ma ona w składzie 13,5 % azotu i 45 % tlenku potasu K2O. Ponieważ, tak jak wspomniałem, że liczby graniczne są podane w czystym składniku, musimy owe 45 % pomnożyć przez współczynnik przeliczeniowy 0,83 :
45 x 0,83 = 37,4 %

Teraz możemy już wyliczyć, ile saletry potasowej będziemy potrzebować na każdy m2 :
14 g : 0,374 = 37g

Mamy już więc obliczoną ilość saletry na 1 m2 . Na 10 m2 będzie to 0,4 kg.

Teraz zajmiemy się azotem.


Ta wyliczona ilość saletry potasowej zawiera 13,5 % x 37 g = 5 g . Ta ilość dźwignie nam azot w glebie o ; 5 g : 200 litrów = 25 mg/l. Czyli mamy już : 17 + 8 + 25 = 50 mg/l. Brakuje więc do dolnej granicy 50 mg/l czyli 10 g/m2. Resztę azotu wyrównamy saletrą wapniową. Ma ona w sobie 15 % azotu. Wyliczamy więc ilość potrzebnej saletry wapniowej :

10 g : 0,15 = 67 g saletry na każdy m2. Na 10 m2 będzie to w przybliżeniu 0,65 kg. Wapń podniesie się w glebie równocześnie o - 65 g x 19 % : 200 = 62 mg/l.



2 wersja z saletrą amonowo-wapniową zamiast saletry wapniowej.


Resztę azotu wyrównamy saletrą amonowo-wapniową. Ma ona w sobie 27 % azotu. Wyliczamy więc ilość potrzebnej saletry amonowo-wapniowej. :

10 g : 0,27 = 37 g saletry na każdy m2. Na 10 m2 będzie to w przybliżeniu 0.35 kg Wapń podniesie się w glebie równocześnie o 35 g x 1.43 % : 200 = 2,5 mg /l

Tak więc Pomodoro, jak opiniujesz te obliczenia, czy zrobiłem jakiś błąd i czy kontynuować nawozenie saletrą wapniową i potasową plus nawożenie rzędowe obornikiem czy zamienić saletrę wapniową na saletrę amonowo-wapniową?

W analizie występuje jeszcze poletko A , które pierwszy raz badałem i ma zaledwie 12 m2, jak widać brakuje mu tylko azotu w glebie. To chyba potrafię wyliczyć. Jestem zdziwiony jego zasobnością, ale była wymieniona ziemia na tym kawałku plus jeszcze przekopanie gotowych podłoży do warzyw. oraz obornik rzutowo jesienią był używany.

Poletko C to próbka z trawnika. Sporo braków i widać działanie rozrzucanego popiołu przez kilka lat po wzroście Ph ziemi . Wtedy jeszcze nie wiedziałem, ze sie nie powinno tego robić.

Wybaczcie za ten długi wpis :ouch:
Pozdrawiam Grześ
Ostatnio zmieniany: 21 Mar 2025 20:44 przez Grzebuła.

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 22 Mar 2025 01:31 #873883

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Zamień saletrę wapniową na amonowo-wapniową. Powód jest oczywisty. W saletrze wapniowej azot jest w formie azotanowej [ NO3 ]. Ta forma azotu jest łatwo wymywana z gleby. W saletrze amonowej połowa azotu jest w formie amonowej [ NH4 ]. W tej formie azot jest trudno wymywany.
Ostatnio zmieniany: 22 Mar 2025 01:32 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Grzebuła

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 22 Mar 2025 01:43 #873884

  • Grzebuła
  • Grzebuła's Avatar
  • Online
  • Platinum Boarder
  • nowy sezon - nowe możliwości
  • Posty: 1239
  • Otrzymane dziękuję: 5016
Dziękuję, a zapomniałem dodać w pytaniu czy już mógłbym podlewać samą deszczòwką ziemię na tym omawianym poletku B. Wcześniej starałem się używać z sieci, ale trochę mieszałem z deszczówką przyznam się. :dry:

Myślę, żeby powtórzyć za rok analizę ze względu na owy wapń, bo mam często problem z Szw na wrażliwych odmianach pomidorów. Mógłbym skupić się na sprawdzonych odmianach, ale lubię narazie testować inne, daje mi to póki co przyjemność. Oczywiście stosuje w sezonie oprysk propionianem wapnia świeżo zawiązanych owoców, ale o dziwo skuteczność nie była zadowalająca. Nawet zdarzały się bedsztyki z szw I większość serc.

Interesujące jest to, że z gleby ubyło sporo azotu amonowego względem 2023 roku - z 21 na 8 jednostek.
Pozdrawiam Grześ
Ostatnio zmieniany: 22 Mar 2025 01:57 przez Grzebuła.

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 23 Mar 2025 00:22 #873893

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15952
  • Otrzymane dziękuję: 54165
Azot amonowy jest w większości pochodzenia organicznego. Im większa przerwa w aplikacji obornika, tym mniejszy poziom NH4. Poza tym w glebie trwa proces nitryfikacji azotu czyli utklenienie z NH4 do NO3 , a ta forma azotanowa jest albo wykorzystana przez rośliny, albo wymyta przez wody opadowe i gruntowe.
Ostatnio zmieniany: 23 Mar 2025 00:29 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Jan4, del, Grzebuła


Zielone okna z estimeble.pl

Wygenerowano w 0.514 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum