TEMAT: Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 12 Kwi 2025 12:04 #875173

  • pablo-xyz
  • pablo-xyz's Avatar
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Stary młody rolniczek małoobszarowy na dzierzawie
  • Posty: 33
  • Otrzymane dziękuję: 26
Witam Wszystkich.
Nowy sezon się rozpoczął czas ruszyć w pole.

Prośba wielka do Pomodoro o pomoc w dobraniu nawożenia.Dla porównania badanie z przed półtora roku i obecne.
Pod uprawę warzyw- ogórki, fasolka, bóraki, i podobne.
IMG_4587.jpg

2023
IMG_4589.jpg

obecna
Paweł


Zielone okna z estimeble.pl

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 12 Kwi 2025 17:32 #875181

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Otwarta gleba czy pod osłoną ?.

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 11:46 #875206

  • pablo-xyz
  • pablo-xyz's Avatar
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Stary młody rolniczek małoobszarowy na dzierzawie
  • Posty: 33
  • Otrzymane dziękuję: 26
Uprawa pod chmurką. Jeszcze przy okazji dopytam, ponieważ zagospodarowałem dodatkowo kawałek działki i pomyślałem o postawieniu jakiegoś niedużego tunelu. A właściwości gleby to będą jak z tego pierwszego badania które wstawiłem, bo to ten sam areał, nie uprawiany i nie nawożony To może doradzisz jeszcze jak poprawić ziemię pod osłonę-papryka i pomidor na początek.
Paweł

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 14:53 #875213

  • Maks-ogrodnik
  • Maks-ogrodnik's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 360
  • Otrzymane dziękuję: 501
pomodoro wrote:
Maks- ogrodnik

Jeśli masz posiany poplon do przykopania, to skorzystam z okazji i przypomnę wszystkim jedną z podstawowych zasad uprawowych :

Poplon nawozowy przed przykopaniem powinien być nawieziony azotem. Zielona masa po przykopaniu ulega rozkładowi przez bakterie. Niestety , bakterie do namnażania się potrzebują azotu. Jeśli nie dostaną go w nawozie, zabiorą z gleby stwarzając dla roślin uprawnych konkurencję pokarmową. Przykopując zielony poplon bez dodatku azotu robimy krzywdę roślinom, które uprawiamy.

W Twoim przypadku trzeba rozsypać przed przekopaniem gleby z poplonem 0,3 kg/10 m2 saletry amonowej.

Proponowałbym Ci też uzupełnienie fosforu w glebie otwartej. Trzeba rozsypać przed przekopaniem oprócz saletry amonowej 0,5 kg/10 m2 superfosfatu wzbogaconego.

Dziękuję
Dołki pod pomidory wleję przefermentowany rozcieńczony obornik kurzy.
A jak dalej postępować zwłaszcza jak pomidory zaczną kwitnąć?
Czym to nawozić, fertygować?

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 16:36 #875222

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Czym fertygować, to zależy jaką wodę będziesz używał. Jeśli będziesz podlewał wodą z sieci, studni lub innego ujęcia, to proponuję fertygację naszym nawozaem na bazie żółtego kristalonu, jeśli deszczówką, to pomarańczowym kristalonem z dodatkiem saletry amonowej. Chodzi o obecność magnezu.
Ostatnio zmieniany: 13 Kwi 2025 16:41 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Miragoral, Maks-ogrodnik, Babcia Ala

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 16:40 #875223

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
pablo-xyz wrote:
Uprawa pod chmurką. Jeszcze przy okazji dopytam, ponieważ zagospodarowałem dodatkowo kawałek działki i pomyślałem o postawieniu jakiegoś niedużego tunelu. A właściwości gleby to będą jak z tego pierwszego badania które wstawiłem, bo to ten sam areał, nie uprawiany i nie nawożony To może doradzisz jeszcze jak poprawić ziemię pod osłonę-papryka i pomidor na początek.

Jeśli pod chmurką to trzena rozsypać 0,4 kg/10 m2 saletry amonowej i wymieszać z glebą.

Nieuprawiany areał wcale nie musi się pokrywać z analizą. Na takim terenie systematycznie ma miejsce wymywanie składników w głąb gleby lub wypłukiwanie z wodami opadowymi. Pomidory i papryka mają duże zapotrzebowanie na składniki nawozowe.
Ostatnio zmieniany: 13 Kwi 2025 16:47 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Miragoral, Babcia Ala, Grzebuła, pablo-xyz

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 20:38 #875246

Witam ja również zrobiłem analizę gleby.
Jest w języku angielskim, bo obecnie mieszkam w Irlandii, ale oznaczenia pierwiastków są takie same.
Skład wapnia jest określany według zapotrzebowania. Nie podają parametrów.
Nie wykonują tutaj analizy składu azotu w glebie, po zapytaniu otrzymałem maila:
„Jak dotąd nie ma żadnego użytecznego irlandzkiego testu laboratoryjnego na zawartość azotu w glebie. Dlatego też zalecenia dotyczące składników odżywczych N dla systemów użytków zielonych (wypas i ochrona) zależą głównie od użytkowania gruntów i systemu rolniczego, a w szczególności od wskaźnika obsady.
W przypadku upraw wymagających uprawy, dostępny azot glebowy można wywnioskować z poprzedniej historii upraw i nawożenia oraz rodzaju gleby. Tak więc zalecenia dotyczące nawożenia azotem są określane przez stan zaopatrzenia gleby w azot. To z kolei zależy od poprzedniej historii upraw. Stan zaopatrzenia jest klasyfikowany w systemie indeksowym dla zakładania traw i upraw uprawnych. Pod uwagę brane są również poprzednie zastosowania nawozów chemicznych i organicznych, wymagania uprawy i prawdopodobny plon.”

POMODORO, wiem że brakuje nie których parametrów w porównaniu z polskim badaniem. Zwracam się z nietuzinkową prośbą czy mógłbym prosić o wskazówki co z tym fantem zrobić. Czym nawieźć teraz cały tunel, a co używać później pod pomidory?
Analiza tunel poliwęglan 40 metrów kwadratowych, 1/4 to pomidory, resztę zajmują dzieciaki (truskawki) i żonka z resztą warzyw (ogórek, marchew, sałata, kapusta, itd) tak to wyglądało w poprzednim roku, warzywa te same tylko będą w innych miejscach.

20240517_184648.jpg


W listopadzie dałem obornik kurzy granulowany i przekopałem. Zalecenia na wiaderku było pomiędzy 70-210g. na metr kwadratowy, więc dałem 150g.
Analiza zlecona 3 tygodnie temu. Nie mogłem się już doczekać na wyniki. Wiec, tydzień temu rozsypałem 8 taczek około 1/2 kubika dobrze przerobionego kompostu (odpadki kuchenne, liście, trawa) i wymieszałem wszystko kultywatorem obrotowym. Może mogłem poczekać?
Do podlewaniami używam deszczówki, ewentualnie jak się skończy, woda z wodociągu.
Nawozów żadnych nie posiadam, na miejscu mogę kupić nawozy YARA (kristalon, itp.) resztę będę musiał sprowadzić z polski.


Screenshot_20250408_154325_M365Copilot.jpg

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 20:55 #875249

Przepraszam może na tych zdjęciach widać lepiej.
Screenshot_20250413_194613_AdobeAcrobat.jpg


Screenshot_20250413_194629_AdobeAcrobat.jpg


Screenshot_20250413_194647_AdobeAcrobat.jpg

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 13 Kwi 2025 23:59 #875272

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Wysoka zawartość fosforu, magnezu i mikroelementów / miedź, mangan, cynk / świadczyłaby o zbyt częstym stosowaniu obornika. Przy uprawie w otwartym gruncie można z powodzeniem pominąć zawartość azotu w glebie, bo po zimie jest on wymywany z gleby ale w uprawie pod osłoną nie ma wymywania i azot przy nadmiernym nawożeniu może się kumulować. I teraz bądć mądry.

Jak patrzę się na te wyniki analizy, to można świra dostać. Zapotrzebowanie na fosfor pod osłoną jest bardzo duże. Ta tabela jest wzięta z publikacji polskiego Instytutu Warzywnictwa w Skierniewicach. Trudno taką poważną instytucję podejrzewać o świrowanie.


IMG_1140-21.jpg


W Polsce to jest/ dla pomidora / 190-230. Jednostki te same tj mg/l. W Twojej analizie norma / Target Value / jest określana na 8 mg/l. Jaja nieziemskie.

Potasu w tej analizie jest za mało. Można by użyć do fertygacji saletry potasowej , no ale nie wiadomo, czy azot już nie jest w glebie przekroczony. A poza tym, saletra potasowa służy do wytwarzania czarnego prochu. Władza, podobnie jak u nas, traktuje ogrodników, jako potencjalnych wywrotowców.

Podejrzewam , że to jest polityka. Nie możesz stanowić konkurecji dla agroholdingów. Chcesz pomidora, to won do marketu.
Ostatnio zmieniany: 14 Kwi 2025 00:16 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): lusinda, Młody ogrodnik

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 14 Kwi 2025 08:43 #875279

  • Emilia
  • Emilia's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 826
  • Otrzymane dziękuję: 4511
Otrzymałam zalecenia nawozowe.
Lubię liczyć ale to co tu napisane niewiele mi mówi,
przydałby się przykład takiego przeliczenia


Screenshot_20250414-083800.png
Pozdrawiam
Emilia
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro, del

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 14 Kwi 2025 12:19 #875288

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Po południu to przetrawię.
Za tę wiadomość podziękował(a): del, Emilia

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 14 Kwi 2025 15:26 #875298

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Znów wrócę do publikacji Instytutu Ogrodnictwa w Skierniewicach.

Strona 38 tabela nr 6.

dpr.iung.pl/wp-content/uploads/Nawozenie...in_ogrodniczych1.pdf

Sami sobie wyciągnijcie wnioski.

Jeśli chesz, to wyliczę Ci dawki konkretnych nawozów.
Za tę wiadomość podziękował(a): Młody ogrodnik

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 14 Kwi 2025 19:51 #875319

Dziękuję Pomodoro że tak szybko się za to zabrałeś. Mam nadzieję, że coś wymyślisz, bo sam na pewno nie dam rady.
Masz rację, ze zbyt częstym stosowaniem obornika. To będzie trzeci sezon w tunelu i przed każdym na jesień dawałem obornik, o tym że używa się co drugi rok dowiedziałem się dopiero czytając twoje wypowiedzi na forum. Czyli można założyć, że azot jest przekroczony?
W przyszłym roku zero obornika!

Do tych "jaj nieziemskich" to już przez te parę lat żyjąc tutaj, się przyzwyczaiłem.
W formularzu napisałem, że jest to pod uprawę warzyw w tunelu, ale może po prostu wpisali zapotrzebowanie na uprawę trawy? Mało kto uprawia tutaj warzywa, a jeśli już to nie robi analizy gleby. Nie wiem skąd takie zalecenia, proponuję się trzymać tych ze Skierniewic.

Od kiedy uprawiam swoje warzywa to te z marketu ni cholery mi nie smakują.
Kiedyś się zajadałem sałatą czy pomidorem a ostatnimi czasy to czekam na wiosnę aż własne urosną.
Za tę wiadomość podziękował(a): Miragoral, Emilia

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 14 Kwi 2025 23:02 #875352

  • pablo-xyz
  • pablo-xyz's Avatar
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Stary młody rolniczek małoobszarowy na dzierzawie
  • Posty: 33
  • Otrzymane dziękuję: 26
Dziękuję Pomodoro.
Zakładam podobne właściwości gleby z racji pozyskania jej z takiego samego stanu ugoru a składników mineralnych jest tak mało że chyba już więcej nie mogło wymyć.
Dlatego prosiłbym choć w przybliżeniu jak to coś nawieżć pod folie.Wiem że jest mało fosforu i azotu...
Paweł

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 15 Kwi 2025 05:19 #875360

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Moim zdaniem, jedyne sensowne wyjście, to fertygacja. Skład i dawka nawozu zależna od gatunku warzywa i rodzaju wody do podlewania. Jesienią , po zakończeniu uprawy, analiza gleby i obornik z ewentualnym dodatkiem jakiegoś nawozu mineralnego przy dużych niedoborach.

Fertygację zaczynamy od momentu wysadzenia rozsady lub siewu.
Ostatnio zmieniany: 15 Kwi 2025 05:22 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): del, pablo-xyz

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 15 Kwi 2025 11:50 #875390

  • Emilia
  • Emilia's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 826
  • Otrzymane dziękuję: 4511
Wczoraj przywiozłam 300kg Agro Mixu. Azotu, fosforu i potasu ma to niewiele, tylko tyle co poprawi mi strukturę gleby NPK w kg na 10 ton 48 44 38
Obornik też stoi od jesieni, częściowo chciałabym go rozpuścić w wodzie i podlać.

Wniosek jaki wyciągnęłam - Kristalon czerwony i Kristalon żółty, tylko ile? Zapewne więcej niż w takich zwykłych zaleceniach.
To nie jest łatwe bo każdy inaczej podlewa, każdy ma inną glebę.

:unsure:
Pozdrawiam
Emilia
Za tę wiadomość podziękował(a): del

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 15 Kwi 2025 13:23 #875393

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 15992
  • Otrzymane dziękuję: 54385
Ustawa o nawożeniu zabrania stosowania płynnych nawozów organicznych do nawożenia roslin , których owoce są spozywane na surowo. Istnieje ryzyko skażenia owoców bakteriami kałowymi.

CYTAT

Art. 20.
1. Zabrania się stosowania nawozów:
1) na glebach zalanych wodą, przykrytych śniegiem, zamarzniętych do głębokości 30 cm
oraz podczas opadów deszczu;
2) naturalnych:
a) w postaci płynnej oraz azotowych - na glebach bez okrywy roślinnej, położonych
na stokach o nachyleniu większym niż 10%,
b) w postaci płynnej - podczas wegetacji roślin przeznaczonych do bezpośredniego
spożycia przez ludzi.
Ostatnio zmieniany: 15 Kwi 2025 13:39 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Emilia

Przygotowanie gleby pod uprawę warzyw - cz. 2 15 Kwi 2025 13:54 #875394

  • Emilia
  • Emilia's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 826
  • Otrzymane dziękuję: 4511
powinnam dodać że chodziło mi o obornik granulowany ...

Dziękuję za czujność.
Pozdrawiam
Emilia


Zielone okna z estimeble.pl

Wygenerowano w 0.597 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum