Forum Ogrodnicze Oaza

Torf niski nie nadaje się na Twoją zwięzłą glebę. Tylko torf wysoki. Nie jest to jakiś zastraszający wydatek. Ja właśnie zakupiłem worek 80 l odkwaszonego torfu do wiosennej produkcji rozsad za jedyne 9,90 zł. Tylko torf/ ewentualnie piasek/ gwarantuje Ci rozlużnienie gleby bez wzbogacania jej w składniki mineralne- póki co. Przy Twoim pH możesz nawet zastosować też torf kwaśny, powiedzmy co drugi rok.

pomodoro wrote: Pewnie jedną z tych osób jestem ja No ale jeśli chodzi o forum to wszystkie problemy które miałem w uprawach potrafiłem sobie znaleźć w już napisanych postach. Ogólnie na większości forów jestem mało aktywany - raczej staram się doszukać sam rozwiązania problemu niż pytać po raz kolejny o coś co zostało już napisane. Rad nie udzielam bo są mądrzejsi ode mnie.
Może teraz przypomnę swoją analizę z poprzedniego roku, opiszę co z tego wyszło i dodam analizę tegoroczną. Tak więc rok temu analiza wykazała u mnie taką zawartość składników:



Dzięki pomodoro zastosowałem poniższe zalecenia nawozowe:pomodoro wrote: Co z tego wyszło:
ogórki - nigdy nie miałem tak dużo ogórków, bardzo ładnie rosły, długo nie chorowały. Inni pryskali już ogórki a ja stosowałem tylko OW i w zasadzie po zapełnieniu słoików w mojej piwnicy, teściowej i brata sam zakończyłem ich żywot.
pomidory - jw. bardzo ładnie rosły, dla pomidorów postawiłem foliaka (demontowany na zimę) i również takich plonów nigdy nie miałem. Bardzo zdrowe krzaki (ZZ weszła pod koniec września dopiero), pryskane OW i HT. Plony bardzo duże.
inne warzywa - większość bardzo ładnie plonowało, zdrowe itp. tylko marchewka na 2 cm urosła ale tutaj był mój błąd, 50% bobu zjadła mi mszyca (HT nie zadziałał ale dopiero później doczytałem że trzeba dodać płynu do mycia naczyń )
Po udanym sezonie zrobiłem ponownie analizę i wyniki bardzo podobne do zeszłorocznych:



Może choć trochę teraz zapracowałem na pomoc w ocenie tegorocznej analizy i pomocy w dobraniu odpowiednich nawozów ??

Pozdrawiam

Oświeć mnie, jakiego typu glebę masz. Lekka piaszczysta, gliniasta czy może torfowa ?.

Zmienimy nieco nawożenie, bo podejrzewam, że część składników została wymyta z gleby.

Więc tak, gleba jest gliniasta, jak jest sucho to twardnieje na kamień, jak jest mokro to taka glina się robi. Zastanawiało mnie to że właśnie tyle składników dodałem do gleby a analiza w tym roku bez poprawy. Do gleby dodałem dokładnie tyle ile napisałeś. Saletrą potasową dokarmiałem dolistnie (może ze dwa razy podlałem rozpuszczoną w konewkach) bo tak było dla mnie wygodniej. Nie wiem czy ta informacja coś pomoże ale w glebie jest dużo dżdżownic Działkę mam na niewielkim wzniesieniu, po deszczach woda nie stoi.

No to teraz jest jasne skąd te wyniki.Jeśli teren jest ze spadem, składniki są intensywnie wymywane przez wody opadowe. Konieczna jest zmiana strategii nawożenia. I co jeszcze ważne przekopywanie gleby na zimę musi się odbywać w poprzek spadu

Może trochę źle napisałem. Działka jest na wzniesieniu ale prawie na równym terenie (jest bardzo delikatny spadek w stronę zachodnio-północną).Tak więc co w moim przypadku byłoby najlepiej zastosować? Działkę przekopię z północy na południe (akurat kopałem z zachodu na wschód ). Jakie zastosować nawozy jesienne i w jakiej ilości?

PS. W związku z tym że gdzieś składniki zniknęły po roku od nawożenia, planuję zrobić analizę wiosenną (kiedy wykonuje się wiosenną? jak tylko puści mróz czy bliżej sadzenia?)

PS2. Mam kompost własnej produkcji (trawa, liście, resztki roślin). To do zastosowania na wiosnę.

Nie ma potrzeby wykonywać powtórnie analizę wiosną. Jeśli już chcesz koniecznie, to wiosną 2018 r. Kwestię nawożenia wyjaśniłem z wątku z zaleceniami nawozowymi. Kompost rozsyp po powierzchni wiosną przed wysiewem nawozów.

Ok, robię zgodnie z zaleceniami. Jutro jadę po gips i torf. Na wiosnę zrobię tak jak piszesz. Za rok na jesień również zrobię analizę, zobaczymy jak to wtedy będzie wyglądało. Chciałbym ten kawałek ziemi wyprowadzić na prostą dlatego analiza rok temu, w tym roku i pewnie jeszcze ze dwa lata, żeby zobaczyć co się dzieje ze składnikami po uzupełnieniu. Nie jest to duży kawałek ale na własne potrzeby wystarcza (rok temu 70 m2 w tym roku powiększam do 100). Nie mam problemu ze stosowaniem nawozów sztucznych bo potas to potas czy fosfor to fosfor ale staram się nie pryskać chemią - środki w obwodzie są i w tym roku chemia użyta tylko raz jak ZZ zaglądała na kilka krzaków. Dzięki za czas, wiedzę i ochotę podzielenia się z innymi.

Ciekawą pozycją jest fosfor w tej Twojej analizie. Jest on trudno wymywalny z gleby, więc jego duży ubytek jest spowodowany tym , że zapotrzebowanie roślin w sezonie było wyższe niż dostarczona z nawozem ilość. Poprzednio liczyłem fosfor do średniej zawartości tego składnika dla większości warzyw czyli 70 mg/l. Tym razem więc dawka fosforu musi gwarantować powrót do stężenia 70 mg/l + ubytek jaki miał miejsce między dwoma kolejnymi analizami. Stąd wzrost ilości nawozu fosforowego do 0,6 kg/10 m2
Ilość potasu zastosowana jesienią 2015 r czyli 0,6 kg/10 m2 wydaje się zbyt duża jako, że z porównania analiz wynika wzrost jego zawartości na koniec sezonu 2016. Tą ilość nawozu potasowego trzeba utrzymać do czasu, aż na koniec sezonu zawartość potasu osiągnie 150 mg/l. Wtedy trzeba będzie zmniejszyć nawożenie potasowe tylko do takiej ilości, która będzie pozwalała utrzymać ten poziom potasu na koniec sezonu.

Za nadmiernym wymywaniem przemawiałby niski poziom wapnia. Ale jak w życiu niewiele jest spraw prostych, tak i w tym przypadku. Być może, że w Twoim przypadku mamy do czynienia nie z glebą mineralną, a organiczną.
Gdybyś miał problemy z nabyciem odkwaszonego torfu, to kup pierwsze lepsze z brzegu podłoże uniwersalne.

Aha. Mam dla jasności jeszcze jedno pytanie. Jakiej barwy jest Twoja gleba ?.

Jak jest mokra, wilgotna to brązowa jak jest sucha robi się jaśniejsza. Ogólnie powoli kompost polepsza strukturę, teraz jeszcze dodam torfu, na wiosnę znowu kompost więc może coś z tego będzie Plony i tak o wiele lepsze w tym roku były niż poprzednio.

Poprawa właściwości gleby to zadanie na lata, nie na jeden sezon.Uzyskasz ten efekt stosując przez kilka sezonów dodatek organiczny w postaci kompostu i torfu. Stosowanie mocznika jako nawozu azotowego również powinno rozluźniać glebę, a jednocześnie zmniejszać wymywanie wapnia dzięki wytrącaniu się w glebie węglanu wapnia pod wpływem dwutlenku węgla pochodzącego z rozkładu mocznika.

pl.wikipedia.org/wiki/Mocznik

Torf z gipsem przekopany. Mogę operację powtarzać co roku bo chcę uzyskać jak najlepszą glebę. Za rok na jesień również zrobię analizę.

Worek 50L torfu wymieszałem w taczkach z ok 3 kg gipsu, następnie wysypałem na ziemię, wyrównałem grabiami i przekopałem. No i tak 10 taczek

Wiosną nawozy i kompost dodać jak tylko mróz odpuści czy jak gleba będzie cieplejsza?

Muszę przyznać, że wstępne mieszanie torfu z gipsem ,to dobry pomysł

Nawozy trzeba rozsypać wiosną jak tylko gleba da się uprawiać.

Witam Oto moja analiza gleby z wiosny 2015 i jesieni 2016.Proszę o zalecenia.Są to próbki z tunelu foliowego,gdzie folia jest ściągana na zimę.Pozdrawiam Ilona

Rad bym wiedzieć, jak w tych dwóch latach 2015 i 2016 ta gleba była nawożona.

A przy okazji uwaga do wszystkich. Jeśli analizujecie glebę z tunelu z którego ściągana jest folia na zimę, analiza powinna być wykonana wiosną. Jesienna analiza w takiej sytuacji nie uwidacznia składników wypłukanych z gleby w okresie jesień- zima- początek wiosny.

Widać to właśnie w analizach Ilony. W analizie wiosennej azotu jest poniżej 14 mg/l, a w wykonanej jesienią aż 102 mg/l. Z tego większość lub wszystko zostanie do wiosny wymyte. I teraz konia z rzędem temu, kto zgadnie ile tego azotu pozostanie i ile wiosną wprowadzić go do gleby ?.

W 2015 na wiosnę wg Twoich zaleceń POMODORO był dany siarczan amonu 0,5 kg na 10 m2i pogłównie saletra potasowa.Zastosowałam nawożenie rzędowe kurzeńcem.Jesienią 2015 nawiozłam mój foliak obornikiem końskim,a na wiosnę rozsiałam siarczan amonu,pogłównie saletra potasowa.Miałam problem z wybarwianiem się owoców.I w takim razie powtórzyć analizę wiosną?

Nie ma sensu, chyba, że chcesz sponsorować jakąś stacje chemiczną.

Jutro pogadamy o nawożeniu. W każdym razie teraz na jesień żadnych nawozów.

Ilona

Jak widzisz po przedstawionych analizach gleba Twoja ma tendencję do kumulowania składników. W tej chwili już fosfor i potas wyskoczyły ponad normę. Nawozu fosforowego nie stosowałaś poza obornikiem stąd wniosek, że tego obornika sobie nie żałowałaś. Po zużyciu fosforu przez rośliny jeszcze nadmiar odłożył się w glebie. Potasu też było sporo ponad potrzeby roślin, skoro zawartość jego w glebie wzrosła o 100 %. W efekcie przekroczyłaś już granice bezpieczeństwa, co widać po zasoleniu, którego norma wynosi nie więcej niż 1 g NaCl/l. Na zbyt dużą ilość zastosowanego obornika wskazuje też duży wzrost zawartości chlorków . Podobnie jak w przypadku potasu o 100 %. Do granicy normy jeszcze trochę brakuje/ norma 100 mg/l /.
Widać wzrost kwasowości, ale on jest zapewne spowodowany wzrostem chlorków i azotu azotanowego. Oba te aniony działają zakwaszająco na glebę i w glebie otwartej są intensywnie wymywane nie stanowiąc zagrożenia. Pod osłoną natomiast mogą ulegać niebezpiecznej kumulacji.
Wobec powyższego , jak napisałem wcześniej, teraz jesienią nie stosujemy żadnego nawożenia. Wiosną przed sadzeniem czy siewem zastosujesz tylko mocznik w celu uzupełnienia azotu. Za tą formą nawozu azotowego przemawiają :
- mocznik sam w sobie nie powoduje zasolenia gleby
- działa wolno i jego działanie jest rozciągnięte w czasie, ponieważ musi najpierw w glebie ulec hydrolizie do azotu amonowego i dwutlenku węgla.
- tempo hydrolizy zależne jest od temperatury gleby więc koreluje z intensywnością wzrostu roślin
- jest trudno wymywalny z gleby

Ponieważ, jak pisałem wcześniej, nie do określenia jest zawartość wiosną azotu w Twojej glebie, zastosujesz ilość mocznika przed sadzeniem w ilości odpowiadającej minimum normy tj 90 mg/l.

Wobec tego 2-3 tygodni przed planowanym sadzeniem rozsady lub siewem rozsypiesz równomiernie 0,4 kg/10 m2 mocznika i przekopiesz na 15 cm. W trakcie sezonu zasilamy rośliny rozpuszczonym w wodzie nawozem Fructus Ogrodnik lub Azofoska jak zwykle w stężeniu 5 dkg/ 10 l lub objętościowo 60 ml/10 l. To jest nawożenie na sezon 2017. W 2018 będzie inne.