Forum Ogrodnicze Oaza

Moje sadzonki dzisiaj mają 6 tygodni, jeszcze chwila i trzeba będzie przesadzić do większych doniczek. Troszkę wyciągnięte ale nie jest najgorzej

Żeby nie było, że u mnie wszystko tak pięknie rośnie. Najgorzej zapowiadająca się Lucinda, pierwsze grono jeden! pąk. Dziwne, bo liście jak Koperkowy



Drugi EM Champion, pąków więcej, ale pierwszy podejrzany oberwany, bo tak jakby chciał produkować staśmione - tylko on.


Trzeci Mulatka. Dobrze rośnie, w miarę pąków.



Najlepiej sobie radzący z całej czwórki Early Wonder. Może dlatego, że "Early"
Najbardziej krępy, grono za 7 liściem (poprzednicy 10 -11 liść)



Wszystkie mają jednakowe warunki, jednakowo nawożone.

No i na koniec dzisiejszy Koperkowy. Obydwa mają już po 3 owoce i kwitną po trzy grona naraz (ogólnie mają pąki na 6-ciu gronach).

Zauważyłam dziś zaczątki pierwszego grona.
Nasionka wyłożone do kiełkowania 6 stycznia. Niestety nie wiem co to za ekspresowy gagatek, bo miał być Koperkowym, ale na kilka roślinek z tych nasion, dwie wyrosły z innymi liśćmi. Drugą sadzonkę dałam koleżance. Zobaczymy, czy u niej też będą takie szybkie. Nasiona zbierałam z kilku owoców i możliwe, że jeden był jakiś przekrzyżowany. Nie wiem. Zobaczę co z tego wyrośnie.



Tu po lewej prawidłowy Koperkowy, a po jego prawej ten najszybszy z wysianych.




Oprócz tego, w tym samym terminie, wysiałam kilkanaście innych odmian. Na razie nie zauważyłam innych zaczątków gron.

Czy ma może ktoś jakieś materiały, w których jest podane, które cechy pomidora są recesywne, a które dominujące? Mam tu na myśli konkretnie kształt liści koperkowych. Wtedy mogłabym ewentualnie wykluczyć, że to nie może być krzyżówka, tylko pomylone nasiona.

Wczoraj były widoczne trzy owoce dzisiaj pięć!

Jacku za to dźwiganie tych wiader 25 litrów, pomidory muszą się postarać, innego wyjścia nie mają

mymysteryy wrote: Trochę o tym jest w temacie o krzyżowaniu pomidorów.

mymysteryy wrote:
Ale jak chciałbyś to wykluczyć ?

Z pomidorem jest zgoda że cechą dominującą są liście regularne.
Koperkowy to tak naprawdę rosyjski Серебристая Ель (Silvery Fir Tree), psikus genetyki, jedyna istniejąca odmiana pomidora o takich liściach.
Szansa na to aby krzyżówka koperkowego odziedziczyła swój całkowicie nietypowy kształt liści - wydaje się być więc zerowa...

TomekD wrote: Mogłabym wykluczyć, jeśli koperkowy liść byłby cechą dominującą. Jeśli nie jest (tego nie byłam pewna, dlatego zapytałam), to nic się nie wyjaśni.
Ale masz rację. Brak popularności takich liści wskazuje, że to cecha recesywna. Nie pomyślałam o tym wcześniej.

Misiula NAPISAŁA, a tam między innymi:

3. Geny dominujące ujawniają się tylko i wyłącznie w pierwszym pokoleniu F1.
4. Geny recesywne (ustępujące) ujawniają się w kolejnych pokoleniach (z czasem stworzymy sobie podstawową bazę cech dominujących i recesywnych).

To może być krzyżówka Koperkowego. W pierwszym pokoleniu liście będą regularne, bo jak tu stwierdzono, koperkowe liście to cecha recesywna, ale w następnych pokoleniach wcale tak nie musi być, będzie różnie.

TomekD wrote: Pisałem wcześniej o "Silvery Fir Tree"
forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...mian?start=72#850426
Jak wynika z info Tatiany, możliwe, że nasz Koperkowy, to jest jedna i ta sama odmiana ( jeszcze jedna nazwa czeka na potwierdzenie).
Ale mamy jeszcze przynajmniej jednego z takimi liśćmi. Jest to Lucinda
www.tomatofifou.com/en/produit/lucinda/
Mam akurat porównanie, bo w chwili obecnej rosną obok siebie. Liście niczym się nie różnią, natomiast owoce nie mają ze swoim wyglądem nic wspólnego (czewony/zielony w pasy)
Tutaj są ciekawie opisane rodzaje liści pomidora, a przy opisie marchewkowych, wspominają o tych dwóch odmianach.
worldtomatosociety-com.translate.goog/le...tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl
może lepiej już z tłumaczem

Babcia Ala wrote: Racja. Dziś coś ciężko idzie mi myślenie. Tak to jest jak się czyta i pisze z doskoku.
Podziękowania dla Miragoral za info o wątku o krzyżowaniu. Właśnie tam zajrzałam i widzę, że zapowiada się ciekawa lektura.

Troszkę poczytałam na wschodnich stronach i znalazłam różne dane o wysokości koperkowego - Серебристая Ель. Nasionka mam i kusi mnie wysiać ale jeżeli jest wyższy od 50 cm to odłożę go na późniejszy termin a wysieję coś innego na wczesny zbiór np. Jolę . Proszę więc osoby, które miały już koperkowego o informację o wysokości krzaczka.

forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...?limitstart=0#848289

forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...2024?start=18#848302

Jacku dziękuję, jakoś przeoczyłam a raczej zapomniałam wcześniejsze informacje, chociaż czytałam. Ot skleroza i tyle

mymysteryy wrote:
Co do liści koperkowego.
Kilka osób się skrzyknęło aby to zbadać:
wersja skrócona:
www.s.u-tokyo.ac.jp/en/press/7519/
mięsko, czyli publikacja:
www.cell.com/current-biology/pdf/S0960-9822(21)01127-1.pdf

Za charakterystyczny kształt liści koperkowego odpowiadać ma mutacja 2 genów:
- BIP odpowiada za złożoność liści (spontaniczna mutacja, nie odziedziczona po przodkach)
- SlWOX1 reguluje szerokość listków

Więc po wysianiu 16 nasionek F2 krzyżówki koperkowego powinniśmy otrzymać 1 roślinkę z liśćmi jak koperkowy.
Bedzie jeszcze 6 sztuk które powinny wykazywać większą złożoność liści lub/i ich zwężenie.
Oczywiście to tylko teoretyczne wyliczenia i przy założeniu że złożoność liści (BIP) i ich szerokość (SlWOX1) jak u koperkowego są cechami recesywnymi więc aby się ujawniły allele muszą być identyczne.

Ponieważ przybywa owoców pomidora ilościowo i wielkościowo, od tej pory, aż do końca, zaczynam nawozić nawozem stworzonym przez Mietka na bazie kristalonu żółtego i saletry potasowej, lekko zmodyfikowanym po konsultacji z autorem w/w nawozu

Wysiane pierwsze Jolki 13 lutego ,a na kubkach machnęłam 14
Już dzisiaj takie ,a jeszcze inne zaraz obok ,też wychylą łebki.