Forum Ogrodnicze Oaza

Podbijam temat...

U nas w tym roku K/14, K/25, K/37 i K/132. Dodatkowo szukamy wśród K/45 w pokoleniu F3 dużej pomarańczowo - zielonej zebry, która pojawiła się w pokoleniu F2.

Jakie krzyżówki macie zaplanowane na ten sezon?

U mnie z Kozulkami w tym sezonie słabo. Tylko Megagrona wczoraj wysiałam.

Wcześniejszy termin siewu (10 marca) dałam trzem ostatnim nasionkom K/37 jako że bardzo wiekowe już były (miały z 5-6 lat) i należało je odświeżyć. Po około 10 dniach wzeszło jedno, chore, pozostałych nie ma do dzisiaj.

Badziu, posiałam w tym roku nasiona krzyżówek zebrane przez Kozulę w 2008-2009 roku czyli te pierwotne źródłowe przekazane na pierwszy podział na innym forum Wzeszły bez zarzutu po dniach 5-ciu

No to mam pecha, ale nic to. Nasiona dostałam od osoby z forum, ich wiek praktycznie niewiadomy. Do następnego sezonu czasu wiele, nasiona zdążę nabyć, świeże.

Wanduś, dziecko kochane, toć mam nasionka K37 świeżutkie, jeszcze ciepłe !!!!!!!!!!!! Dawaj migiem adres na pw, to jutro wyślę. MIGIEM !!!!!!!!!

Aniu, które pokolenie?

Magdusiu, musiałabym sprawdzić w swoich zbiorach, ale generalnie straganik prowadzę od 2016r, więc najstarsze z nadesłanych nasionek mogą pochodzić z 2015r, chociaż kozulki zaczęły być nadsyłane na naszą AWN później.
Te najświeższe są z ubiegłego roku, ale z tego, co pamiętam, nikt nie zaznaczał "efki".

No to trochę robota na marne, bo bez selekcji będzie ciągle rozszczepienie cech... I do ustalenia droga daleka niestety, u każdego będą inne pomidory.

Co zatem proponujesz Magduś ? Masz rację - nie znając pokolenia, nie możemy w 100% stwierdzić, jakie cechy najbardziej będą zbliżone do oryginału i na co należy zwrócić uwagę podczas ewentualnej selekcji.
Inna sprawa, że nasza AWN nie jest nastawiona na ustalanie odmian, ale .... wszystko da się zrobić przy odrobinie zaanagażowania.
Czekam na sugestie - od czego zacząć ?

Aniu z tego co wiem to K/37 są już ustalone.

Karinko, też tak mi się wydawało, ale skoro temat ustalenia K37 został poruszony, to poddałam go pod dyskusję
U naszej Ewuni Przylepy pojawiły się już dwie siewki tej krzyżówki z czterema liścieniami.

forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...018?start=414#597501

pouder wrote:
A skąd ta wiedza? Jeśli nawet to co w tej "ustalonej 37" robią takie typy 4 liścieniowe jak u Przylepy? Czy wszystkie rośliny z tej ustalonej 37 nie powinny dawać identycznych owoców i identycznie wyglądać?
Tylko pytam...
Ania Kozula twierdziła, że da się ustalić co najmniej kilka odmian z krzyżówki k37. Jak wygląda ta "ustalona", o której teraz dyskutujemy?

Aniu Adasiowa, ponieważ więcej znaków zapytania jak pewności ja zaczynam w tym sezonie pracę nad k37 od podstaw, czyli od nasion z pierwszej akcji z 2009 r.

A skąd ta wiedza,że K-37 nie jest ustalona?I która nie jest a która jest co najmniej F-10.Trzeba brać pod uwagę,że K-37 jest kilka od K-37/1do K-37/5.Sadzonka z ilością liścieni więcej niż 2 powinna być utylizowana,bo jest po prostu felerna i taka postać nie zależy od f-ki danej odmiany.
Misiula wielkie brawa za Twoje chęci ale skąd masz pewność efek nasion wszystkich K-37,z których będziesz korzystać.Życzę sukcesów. Ja jednak zgadzam się z pouder,że część tych pomidorków jest już ustalona(a może i wszystkie).Jest problem które to i raczej nie do ustalenia.

Madziu, masz 2009 rocznik,czyli duże prawdopodobieństwo niskiej eF-ki. Duże rozeznanie w temacie będziesz mieć jeśli wyhodujesz kilka krzaczków, nie 2, 3 lecz najmniej 4-5. Jeżeli masz rzeczywiście niską eF-kę to będziesz mieć też różnorodność owoców. Jeśli wysoka owoce będą prawie jednakowe.Właśnie po tym się przekonasz co masz. Musisz wnikliwie obserwować, zapisywać, smakować żeby wyłuskać ideał do dalszej selekcji.

Nasz ludek forumkowy (nie cały na szczęście) trochę zlekceważył unikalny charakter uprawy krzyżówek sprowadzając je do rangi ustalonych odmian. Pierwszy grzech to sadzenie po 1-2 krzaczki. W ten sposób sami pozbawiamy się możliwości otrzymania tego czego pragniemy.A to co nam urośnie może nam się nie podobać i powiemy, że do niczego ta krzyżówka. Drugi grzech to błędne, wręcz niechlujne zapisywanie ich symboliki. Została zatracona jednolitość zapisu. Każdy pisze inaczej, po swojemu, w efekcie nie wiadomo co to jest, a nowicjusz zupełnie nie wie o czym mowa. Trzeci grzech to brak nicków poprzednich uprawiaczy linii tej krzyżówki gdy wysyłamy nasiona na akcję. I dlatego nie wiadomo kto ją przed nami uprawiał, kogo zapytać o cokolwiek, wyprostować problem. Na opakowaniu powinny być wymienione wszystkie osoby począwszy od wysyłającego nasionka, na twórcy krzyżówki czyli np.Kozuli skończywszy. Kto wysyła F9 powinien na opakowaniu umieścić 9 nicków - dziewięciu uprawiaczy tej linii.

Ubolewam nad tym bardzo, mówiłam już tutaj o tym. Niekiedy ktoś chce sobie fajnego pomidorka wyhodować i poszukuje niskiej eF-ki, ale o te coraz trudniej, jeśli chodzi o kozulki. Niektóre zupełnie zostały zaprzepaszczone, a są poszukiwane przez kolekcjonerów.

Jejku, wybaczcie mi tę litanię.

Wanduś, litania jak najbardziej na miejscu, dziękuję. Mam nadzieję, że powoli nauczymy się opisywać krzyżówki wg schematu, który podałaś

Misiulku, mam zatem propozycję na współpracę "między świstakową" - jeśli znajdziesz 5 zbędnych nasionek K37 z 2009r, to poproszę o nadesłanie - będziemy kontynuować Twój zamysł - im więcej osób zaangażowanych w eksperyment, tym większe szanse powodzenia. Oczywiście decyzję pozostawiam Tobie.

Józiu, oczywiście, każdy z Was ma swoją rację i myślę, że taka wymiana poglądów tylko podniesie poziom tego wątku. Z drugiej strony, jeśli Misiula zechce pracować nad ustaleniem "ab ovo" kozulkowej krzyżówki, to chwała i szacunek - osobiście będę kibicować, a jeśli wszelkie odstępstwa będą tak wnikliwie opisane jak Ty to robisz, to optymistycznie widzę przyszłość

Kochani - każdemu dziękuję za głos w tej dyskusji.

Krecik stary wrote:
Skąd wiadomo, że żadna nie jest f10? Nasiona trafiły na forum w 2009 r., więc żeby uzyskać f10 to trzebaby prowadzić je 10 sezonów... więc dopiero w tym roku udałoby się uzyskać f10... Teoretycznie oczywiście
Zgadza się, że K/37 jest kilka, tak jak już wspomniałam da się wśród nich ustalić kilka wartościowych odmian w tym wieeeelkoowocowe! Zasada opisu tych kolejnych 37/1, 37/2 itd powinna być taka jak pisze Wandzia - Badzia.

Mam pewność, że uda mi się dochować pomidorów K/37 takiego jaki sobie wybiorę z tych otrzymanych z pierwszych nasion z 2009. Jeśli będę prowadziła krzyżówkę sama, i co sezon poszukiwała dokładnie tego samego pomidora to w końcu się uda. Być może będzie trzeba się cofać czasami do poprzednich efek, tak jak w przypadku mojej K/45...
Aby mieć pewność trzeba posadzić około 10 roślin w przypadku selekcjonowania jednej odmiany... Wandziu właśnie chodzi o tą niską efką, że chcę zacząć od początku żeby uzyskać owoce odpowiadające mi
I oczywiście o to chodzi w selekcjonowaniu żeby obserwować, zapisywać, robić zdjęcia, prawidłowo oznaczać bo w przeciwnym wypadku robi się nieład z którego nic nie wynika.

To by było tyle z tej dyskusji... odnalazłam starywpis z 2011 r...
W 2011 r. jednak Ania Kozula na innym forum przekazała nasiona kilku wersji K/37 już w pokoleniu F7...
Wypadałoby ustalić czy te na naszym forum to kolejne pokolenia tych z 2011 r.

U mnie też u k-37 jako jedynej z około 30 różnych odmian wyrosła jedna siewka z 3 liścieniami. U pozostałych odmian siewki normalne.