• Strona:
  • 1
  • 2

TEMAT: Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki.

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 11 Lis 2017 19:57 #574311

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Witam. :) :)

Dzięki uprzejmości i skutecznemu przekonywaniu Ani :wink2: , zdecydowałem się rozpocząć wątek poświęcony
polskim odmianom pomidorów. Cieszę się, że będę mógł podzielić się informacjami jakie posiadam.
Być może przydadzą się komuś przy wyborze odmiany do sadzenia.

Pomidory uprawiam tylko w gruncie, więc i odmiany o których będę pisał , to odmiany do uprawy
w odkrytym gruncie. Niektóre z nich, zwłaszcza wysokie, można uprawiać pod osłonami.
Przez długie lata uprawy przetestowałem wiele odmian pomidorów, przede wszystkim polskich.

Informacje o pomidorach pochodzą z różnych źródeł, np. „Działkowiec”, „Hasło Ogrodnicze”,
„Owoce,Warzywa,Kwiaty”
począwszy od lat 70-tych do dzisiejszych wydań.
Książki ogrodnicze, np. „Odmianoznawstwo roślin warzywnych” z różnych lat, „Towaroznawstwo
Roślin Ogrodniczych”, „Odmiany warzyw uprawy polowe”, „Pomidory w gruncie i pod osłonami”

i inne oraz katalogi firm nasiennych.

Na początek przedstawię kilka odmian z lat 60-tych, które były uprawiane amatorsko i towarowo.
Były to na początku pomidory z innych krajów a w Polsce selekcjonowane, uprawiane dla rynku
i jako krzyżówki nowych odmian, już polskich, u nas powstałych.

Odmiany selekcjonowane w Polsce

New Yorker – odmiana amerykańska, selekcjonowana od lat 70-tych przez SHRO Świętosław.
Morden – odmiana kanadyjska, selekcjonowana od lat 70-tych przez SHRO Pass
Venture – odmiana kanadyjska, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Świętosław
Najwcześniejszy(Earliest of Ali) – odmiana angielska, selekcjonowana przez SHRO Gołębiew
Open Air – odmiana angielska, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Szymanów
Sława Nadrenii – odmiana niemiecka, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Zielonki
Moneymaker - angielska stara odmiana, selekcjonowana w Polsce od lat 70-tych przez SHRO Pass
Best of All – odmiana angielska, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Szymanów
Bounty – odmiana amerykańska, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Świętosław
Fireball – odmiana amerykańska, selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Pass
Zelandia – odmiana duńska,selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Zielonki
Potentat – odmiana duńska,selekcjonowana od końca lat 70-tych przez SHRO Zielonki

Na zielono zaznaczyłem te odmiany, które są w formularzu AWN

W latach 60-70-tych produkowano pomidory na nasina dla rynku i jeśli było duże zapotrzebowanie na jakąś
odmianę a na rynku zabrakło nasion, to sprowadzano je z zagranicy.Wg. informacji jakie posiadam, to pierwsze
odmiany sprowadzone do polski, to New Yorker, Najwcześniejszy,Moneymaker,Sława Nadrenii. Oczywiście
były uprawiane odmiany lokalne, które też były brane do badań. Każdy region miał swoje odmiany.

Rozpocznę prezentację pomidorów od odmiany New Yorker.

Odmiana: New Yorker
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: niski,samokończący,wiotkołodygowy,nie wymaga palikowania ani usuwania pędów.
Liście duże regularne.Dobrze rozkrzewiony .Wysokość roślin od 60 do 90 cm.(tak było u mnie).
Odporny na choroby.
Owocowanie: niezawodne, dobrze wiąże, prawie wszystkie kwiaty zawiązują owoce.
Odmiana raczej wczesna, okres wegetacji ok.63 dni.
Owoc: średniej wielkości, okrągłe,intensywnie czerwone, bez piętki, raczej mięsiste,
smak klasyczny pomidorowy,słodko-kwaśny,bardziej słodki niż kwaśny.
Masa pomidorów ok. 130-150g.
Uwagi: bardzo dobra odmiana do uprawy w gruncie,duża plenność, duża odporność na
choroby i małe wymagania glebowe. Owoce wg. mnie uniwersalne: do sałatek,
bezpośredniego spożycia,sosów,zup,przetworów. Jednak z przewagą na przetwory.
Konieczne jest uprawianie przy palikach i podwiązywanie gron, bo się załamują.
Uprawiana w Polsce od 1960 r.


NewYorker-2.jpg


Jest to odmiana, którą uprawiam już od 7 lat. Dla mnie jest niezawodna, owoce smaczne, uniwersalne,
na dobrym stanowisku są duże. Jest odporna na chorby, nadaje się do upraw ekologicznych.
Na poczatku lat 90-tych była u nas uprawiana.

Odmiana Najwcześniejszy(Earliest of Ali)
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie, można uprawiać pod osłonami
Krzak:wysoki, wiotkołodygowy, ok.170 cm, o średniej sile wzrostu
Owocowanie: odmiana średniowczesna,plenna, okres wegetacji ok. 75-78 dni,
zbiór od sierpnia do września.
Owoc: owoce kuliste lub lekko spłaszczone, wyraźnie żebrowane,owoce duże
ok. 120-150g., z zanikająca piętka,nie pękają. Dojrzałe czerwone ,o średniej
mięsistości miąższu, smaczne
Uwagi:odmiana angielska, selekcjonowana w Polsce od końca lat 70-tych, Dość
odporna na choroby grzybowe. Odporna na niekorzystne warunki atmosferyczne,
posiada również małe wymagania glebowe. Do bezpośredniego spożycia ,
sałatki,surówki i na przetwory.


Najwczeniejszy-2.jpg


Tą odmianę uprawiałem w tym roku pierwszy raz. Jestem zadowolony z tego pomidora, nie spodziewałem się,
że będzie tak sobie radził w odkrytym gruncie i będzie tak smaczny. W przyszłym roku będę też go sadził.

Odmiana Moneymaker
Przeznaczenie: uprawa w odkrytym gruncie i pod osłonami
Krzak: wiotkołodygowy, wysoki, ciągłego wzrostu, w gruncie ok.150-160 cm.
Owocowanie: średniowczesna, okres wegetacji to 75-85 dni, zbiór owoców
od lipca do września
Owoc: owoce idealnie kuliste, czerwone o intensywnym smaku, o masie ok.100-120g.,
gładkie, lekko słodkawe, mięsiste owoce, nie pękają
Uwagi: angielska stara odmiana, selekcjonowana w Polsce od lat 70-tych, łatwa w uprawie,
dająca bardzo wysoki plon. Na jednym gronie rośnie około 8 -10 owoców. Wymaga
uprawy przy paliku i podwiązywania gron, można prowadzić na 2-3 pędy. Odporna
na choroby. Polecana do bezpośredniej konsumpcji, na sosy i przeciery

Niestety jescze tej odmiany nie uprawiałem. Jest to odmiana angielska, jedna z najstaszych ustalonych
odmian na świecie, która była wysłana do USA. W krótkim czasie zdominowała tamtejszy rynek a później
wróciła do Europy i też była powszechnie uprawiana.

Lata 70-80-te, to czas dla naszych odmian, które były proponowane do uprawy i uprawiane w całym kraju.
Cały czas nad ich przystosowaniem do powszechnej uprawy pracowały Zakłady Hodowli Roślin Ogrodniczych.
Były to odmiany Sukces Mor,Mory 33,Parteno,Karzełek Puławski,Karzełek Chodowski,Tryumf Ulricha,Wystawowy Stonora,
Immun Pudliszowski,Skibicki Wczesny.
Karzełki Puławski i Chodowski były odmianami lokalnymi, włączonymi do
powszechnej uprawy w tamtych latach.

Zapraszam do wspólnego tworzenia tego wątku, zamieszczanie swoich informacji o uprawie polskich odmian,
uwag,o sukcesach i porażkach, zdjęć.
Przygotowując informacje o polskich odmianach,było to w roku 2014-2015, robiłem to dla siebie,
żeby mieć opis z podstawowymi informacjami. Przyjąłem taką formę opisu jaką widać. Dając znajomym czy rodzinie
nasiona pomidorów daję też opis, z zaznaczeniem, że dane zawarte w nim, to są przeważnie dane, do których
trzeba dążyć a nie zagwarantowane. Uprawa w gruncie to loteria zależna od wielu czynników ale warta zachodu.

Pozdrawiam. :bye:
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Ostatnio zmieniany: 11 Lis 2017 20:00 przez kazko47.


Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 11 Lis 2017 20:12 #574319

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 9093
  • Otrzymane dziękuję: 13293
Kazik, rewelacja :bravo: Nareszcie doczekaliśmy się gruntownie omówionych odmian selekcjonowanych, bardzo Ci dziękuję.
Czy w Twoim wątku będą także prezentowane takie odmiany jak Opałka, Soldacki, Polish, Sarnowski, Promyk, Zakopane ?

I jeszcze jedna kwestia: czy do tego wątku mogę przenieść post z Pomidorowego Targu o Polish i Polish Giant jako polskich legendarnych odmianach ?
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Ostatnio zmieniany: 11 Lis 2017 20:21 przez Adasiowa.
Za tę wiadomość podziękował(a): kazko47, CHI

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 11 Lis 2017 20:40 #574328

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Tak będą. Jednak na początku chcę przedstawić jeszcze kilka innych odmian uprawianych w kraju w latach 60-80-tych.

Oczywiście,że tak. Jeszcze taka uwaga. Ja będę chciał w miarę chronologicznie pisać, natomiast każdy to uprawia polskie odmiany
a chciałby je przedstawić może to zrobić w każdej chwili, bez względu na odmianę jaką uprawia lub uprawiał.

Pozdrawiam.
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Armasza, Horti, Marysia80, CHI, Pestka

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 11 Lis 2017 20:49 #574333

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 9093
  • Otrzymane dziękuję: 13293
Dobrze. Zrobimy tak: poproszę o wiadomość, kiedy będę mogła ów post przenieść, aby nie zaburzyć Twojej idei prowadzenia wątku. :)
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 12 Lis 2017 19:54 #574432

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Witam.

Dzisiaj chcę przedstawić trzy odmiany pomidorów. Są to pomidory deserowe, malinowe.

Odmiana Polish
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie i pod osłony.
Krzak: wysoki, raczej silny, liście ziemniaczane, duże, prowadzenie na 1-2 pędy przy paliku.
Wysokość roślin ok.160-170 cm.,
Owocowanie: systematyczne, owoce zaczynają dojrzewać po ok.80- 85 dniach od wysadzenia sadzonek
na miejsce stałe.
Owoc: owoce duże, spłaszczone,nieregularne,żebrowane.Masa owoców od 300 do 500 g. Skórka
delikatna, ale nie pękająca, wyrównane, idealnie wybarwione, bez piętki.Bardzo smaczne,
słodko-kwaskowe, soczyste, mięsiste i pomidorowe.
Uwagi: Wspaniały polski pomidor befsztykowy. Intensywnie różowe owoce są praktycznie pozbawione
nasion. Roślina silna, wysoka, wymaga podwiązywania. Jedna z naszych ulubionych odmian! Doskonale
nadaje się do handlu.Przeznaczenie owoców deserowe, sałatki, surówki, kanapki, przeciery. Odporny
na warunki atmosferyczne i większość chorób. Przy dodatkowym nawożeniu i nawadnianiu, owoce większe.

Polish.jpg


Odmiana Polish - nasiona pomidora na początku XX wieku zabrali ze sobą emigranci do USA, stamtąd po
latach pomidor wrócił do Polski. W tej chwili jest znanych kilka innych odmian powstałych z Polish,
bądź są to tylko jej synonimy. Polish(Ellis),Polish C,Polish Heart no i oczywiście Polish Giant.

Odmiana Polish Giant
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie i pod osłony
Krzak: wysoki, silny, liście ziemniaczane, duże, prowadzenie na jeden pęd przy paliku.
Wysokość roślin ok.170 cm.
Owocowanie: systematyczne, odmiana średnio-późna, ok.86 dni okres wegetacji,dobre wiązanie
owoców, nawet przy niesprzyjających warunkach atmosferycznych,chociaż u mnie nie wszystkie
zawiązały. Czasami są kwiaty staśmione.
Owoc: duże, kształtne,mięsiste, ciemnoróżowe,brak głąba,zanikająca piętka. Nieprzeciętny
smak i zachwycający zapach przypominający dawne malinowe pomidory.Słodki do lekko kwaśnego,
typowe pomidory deserowe do bezpośredniego spożycia, jak również do sałatek. Masa owoców
do ok. 500-600g. U mnie były ok. 300-400g.
Uwagi: bardzo dobrze rosną na jeden pęd, przy dopilnowanych roślinach będzie sporo dużych
owoców. Raczej dobrze wiążą ,są odporne na choroby, dobrze reagują na dodatkowe nawożenie,
owoce nie pękają. Trzeba podwiązywać owoce,bo się załamują. Smak owoców dla mnie pyszny.

PolishGiant.jpg


Odmiana Polish Giant - super odmiana, bardzo dobrze plonuje, zwiększone nawożenie i nawadnianie
powoduje zwiększone plonowanie i owoce są większe. Również pod osłonami lepiej rośnie i plonuje.
U mnie co prawda rekordów nie było, w granicach 300-400g, znajomy pod folią miał owoce 600 gramowe.
Obecnie na rynku jest dwie inne odmiany z Polish Gianta - Polish Giant Heart,Polish Giant Beefsteak.

Pomidor Sołdacki
Przeznaczenie: odmiana do uprawy w gruntu i pod osłonami.
Krzak: wysoki, silny,ok. 170-180 cm, o ziemniaczanych liściach do uprawy przy palikach w gruncie
i pod osłonami, polecane są szczególnie dla regionów o chłodniejszym klimacie i krótkim okresie
wegetacji.
Owocowanie: systematyczne, dość długie. Sredniowczesna odmiana, owoce dojrzewają po ok.73-78 dniach
od wysadzenia.
Owoc: owoce typu befsztyk, mięsiste, ciemnoróżowe owoce o cienkiej skórce wyróżniają się bogatym,
prawdziwym pomidorowym aromatem oraz wykwintnym słodkim smakiem przypominającym dawniej uprawiane
malinowe pomidory,nieco spłaszczone, masa owoców 400-500 g. Miąższ wyróżnia wykwintny słodki
smak i wspaniały aromat.
Uwagi:Wysokorosnąca malinowa odmiana pochodząca z Polski, która wróciła nad Wisłę po ponad 100 latach.
Odmiana, która w 1900 z Krakowa trafiła do Cleveland w Ohio, gdzie zdobyła uznanie za plenność oraz
bardzo intensywny, pomidorowy smak.Pod względem smaku odmiana ta konkuruje z wybornymi pomidorami
Brandywine. Dzięki niskiej zawartości kwasów polecane są dla dzieci i osób na diecie.
Pomidor wybitnie deserowy, na kanapki, sałatki, surówki, przeciery.

Sodacki.jpg


Co do odmiany Sołdacki - historia jest podobna jak wielu innych. Najpierw świadomie lub mniej świadomnie
wyjechały za granicę, tam uprawiane w ogródkach były podziwiane, po latach wracają do Polski i teraz
możemy cieszyć się ich smakiem.

Pozdrawiam.
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Ostatnio zmieniany: 12 Lis 2017 19:57 przez kazko47.

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 13 Lis 2017 17:34 #574558

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 9093
  • Otrzymane dziękuję: 13293
Nieśmiało tylko nadmienię, że wszystkie odmiany prezentowane tutaj przez Kazika znajdują się na Pomidorowym Targu.

Kazik - w imieniu całego Warzywnika serdecznie dziękuję za wspaniałą pracę i zaangażowanie w tworzeniu tego wątku.
Adasiowa
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Ostatnio zmieniany: 13 Lis 2017 17:35 przez Adasiowa.
Za tę wiadomość podziękował(a): Jagoda254, Armasza, kazko47, otojolka, Marysia80, CHI, obeata, Pestka, najemnik, olegowa

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 13 Lis 2017 19:06 #574580

  • lucysia
  • lucysia's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Cogito ergo sum
  • Posty: 1874
  • Otrzymane dziękuję: 2092
Rewelacyjnie przedstawione nasze zapomniane odmiany. :thanks:
Kobieta z miasta ,która nie widzi świata poza wsią.
…………………………………………………………………………………………
kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com
…………………………………………………………………………………………
forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/3...26398-ogrodek-lucysi
…………………………………………………………………………………………
Za tę wiadomość podziękował(a): grzesiek59, kazko47, Marysia80, CHI

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 13 Lis 2017 23:16 #574617

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Witam.
Dziękuję za miłe słowa :)

Jeszcze kilka zdań do poprzedniego wpisu. Wysokie pomidory uprawiałem w systemie 2 krzaki przy jednym paliku ,tej samej odmiany.
Prowadziłem na jeden pęd, jako że rośliny mają silną budowę. Tak się złożyło, chyba przez pogodę, że większość odmian miało
tylko po dwa pełne grona a trzecie 2-3 owoce. Co do Polish,Polish Giant,Sołdacki też miały dwa grona po 4-5 owoców w granicach
300g. Było kilka powyżej 400g.Trzecie grona to po 2 owoce. Przez ptaki, które dokuczały większość pomidorów zrywałem nie w pełni
dojrzałe. Przy okazji popełniłem kilka błędów, mam zamiar je poprawić w przyszłym roku.

Dzisiaj dwie odmiany:Morden i Sława Nadrenii.

Odmiana Morden
Przeznaczenie: odmiana do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: średniowysoki, ok.140cm (u mnie 110-115cm), wiotkołodygowy, do uprawy przy palikach,
Wzrost raczej słaby, grona pojedyncze, luźne.
Owocowanie:systematyczne, plon raczej średni, średniowczesna odmiana, w owocowanie wchodzi
po ok.75-78 dniach, najobficiej owocuje w środku lata.
Owoc: owoce bardzo mięsiste, bardzo smaczne, niepękające kuliste lub lekko spłaszczone, żółte
z odcieniem pomarańczowym o masie ok. 150-180 g., dobrze wybarwione, smaczne,sporo galaretki.
Uwagi: Przeznaczenie głównie na sałatki, tolerancyjna na choroby, dobrze reaguje na dodatkowe
nawożenie i podleanie. Zalecana uprawa na 2-3 pędy, grona należy podwiązywać. Odmiana kanadyjska
selekcjonowana w Polsce od lat 70-tych.


Morden-2.jpg



Tego pomidora uprawiałem po raz pierwszy i jestem mile zaskoczony tym, co pokazał.Duże owoce, dość smaczne,
mimo wszystko(warunki atmosferyczne) rósł dobrze, był odporny na choroby i niedobory(a zdarzyły się).
W przyszłym roku zadbam o niego bardziej, bo warto.


Odmiana Sława Nadrenii
Przeznaczenie: odmiana do gruntu i pod osłony.
Krzak: krzak średniowysoki, o zwartym pokroju, o średniej sile wzrostu. Wysokość ok.140-150 cm.,uprawa przy
palikach, zalecana uprawa na 2-3 pędy.
Owocowanie: doskonale zawiązuje i plonuje niezwykle obficie,w owocowanie wchodzi w ok.75-80 dni
od wysadzenia. Owocuje do mrozów.
Owoc: owoce wyrównane, w granicach 80 - 100 gram, czerwone, soczyste, dość smaczne z dużą ilością galaretki.
Miąższ o pięknym pomidorowym aromacie, skórka delikatna.
Uwagi: Odmiana niezwykle ceniona za zaskakująco wysoką plenność, na jednym gronie doliczymy się nawet 25 owoców.
Posiada znaczną tolerancję na zarazę ziemniaka i alternariozę, duża odporność na niedobory. Owoce mogą być po
zbiorach dłużej przechowywane. Przeznaczenie na surówki, sałatki,przeciery,soki, jednym słowem uniwersalne
zastosowanie.Odmiana niemiecka, selekcjonowana w Polsce od lat 70-tych.


Tutaj niestety nie mam zdjęcia. Tego pomidora od roku 2001 uprawiam co kilka lat, różnie było. Mimo tego że jest
łatwy w uprawie, to pamiętam nieudane plony. W sumie jednak jest niezawodny w uprawie, dodatkowe nawożenie i podlewanie
jest jednak wskazane.Jest to odmiana niemiecka, z początku ub. wieku, również jest czeski wątek.
Niemiecka nazwa tego pomidora to Rheinlands Ruhm, czeska z kolei to Slava Poryni. Kilka lat temu miałem taki zamiar,
żeby kupić nasiona niemieckiej hodowli i czeskiej i posiać dla porównania. Może w tym roku spróbuję.

Pozdrawiam. :bye:
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Za tę wiadomość podziękował(a): Jagoda254, Adasiowa, Armasza, otojolka, Marysia80, CHI, Zarta, Miragoral

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 10:51 #574644

  • CHI
  • CHI's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 835
  • Otrzymane dziękuję: 1650
Dla mnie "pomidor super Hero" to Złoty Ożarowski.
Mam go od 3 lat - jedyny, który jest na mnie odporny.
Uprawiam go donicach w szklarence i na zewnątrz. Bez nawozu (jak zapomnę), bez podlewania (jak mnie nie ma).

Wyjadam prosto z krzaka. Smak - rewelacja - ale obiektywna nie jestem, bo to przeważnie jedyny :happy4:
Za tę wiadomość podziękował(a): Jagoda254, kazko47, Horti, Marysia80, Zarta, Betula

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 11:48 #574650

  • Marysia80
  • Marysia80's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 719
  • Otrzymane dziękuję: 1437
No to, jak już jesteśmy przy Ożarowie ;)
Mój ukochana polska odmiana (pierwsza przeze mnie uprawiana) to Rumba Ożarowska. Jest to pomidor samokończący, wiotkołodygowy, wczesny (owocuje w pierwszej dekadzie lipca), bardzo plenny. Dorasta do ok. 120cm. Owoce kształtne, kuliste o intensywnej czerwonej barwie (kolor uwarunkowany genetycznie), wadze ok. 100-120g (u mnie nawet 150g), soczyste, słodkie z odrobiną kwasku. Typowo pomidorowy smak długo pozostaje w ustach. U Tatiany: "małe czerwone, okrągłe owoce o bardzo bogatym, pełnym, pomidorowym smaku" .Świetnie wiąże i owocuje w trudnych warunkach pogodowych. W nadchodzącym sezonie na pewno u mnie będzie :)
DSC01981.jpg


forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...16?start=1530#395705
Pozdrawiam, Ania.
Ostatnio zmieniany: 14 Lis 2017 12:07 przez Marysia80.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Armasza, kazko47, Horti, rozalia, CHI, Zarta, Zielona

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 14:58 #574663

  • Zielona
  • Zielona's Avatar
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Posty: 76
  • Otrzymane dziękuję: 158
W ubiegłym roku wypisałam sobie spis odmian wartych upolowania w sklepach ogrodniczych.

‘Alka’ – wczesna, wiotkołodygowa odmiana typu karłowego o średniej wielkości owocach (ok. 90 gram) bez piętki. Dobrze wiąże owoce w czasie chłodnej i deszczowej pogody.
‘Atol’ – wczesna, samokończąca odmiana o twardych, okrągłych owocach o średniej masie 100 gram, bez piętki. Nadają się do przetwórstwa i bezpośredniego spożycia. Wykazuje tolerancje na zarazę ziemniaka, obficie owocuje.
‘Baron F1’ – o odmiana wysoka, uniwersalna, polecana do upraw szklarniowych i tunelowych oraz do uprawy w gruncie przy palikach. Odmiana Baron wyróżnia się wysoką plennością i wczesnym owocowaniem.
Mieszaniec odporny na podstawowe choroby i patogeny doglebowe.
Ze względu na łatwość w uprawie odmiana popularna wśród działkowiczów.
Grona pojedyncze, sporadycznie złożone, o 6-8 mięsistych, dużych (160-180g), prawie kulistych, lekko żebrowanych owocach, które nie wykazują tendencji do pękania.
‘Bawole serce’ (‘Oxheart’) – średniowczesna odmiana malinowa o owocach malinoworóżowych, nerkowatych i mięsistych, bardzo dużych (do 600 gram). Rośliny typu wiotkołodygowego do uprawy przy palikach.
‘Beta’ – bardzo wczesna odmiana karłowa sztywnołodygowa wytwarzająca kulisto-spłaszczone owoce o żywoczerwonej barwie. Dobra do przetwórstwa i uprawy amatorskiej na działkach.
‘Black Cherry’ – średniowczesna odmiana typu koktajlowego wytwarzająca niewielkie (25-30 gram) okrągłe pomidorki o niepowtarzalnej, purpurowobrązowej barwie i słodkim smaku.
‘Cytrynek groniasty’ -to jedna z najbardziej oryginalnych i efektownych odmian pomidorów typu cherry. Owoce pomidora Cytrynek Graniasty są bardzo smaczne i ładnie wyglądają, cieszą się więc dużą popularnością.
wczesna amatorska odmiana o ciągłym typie wzrostu, polecana do uprawy w nieogrzewanych tunelach, w gruncie oraz na balkonie. Wytwarza długie grona obsypane niewielkimi, okrągłymi żółtymi owocami.
‘Faworyt’ – średniowczesna odmiana gruntowa o bujnym ulistnieniu do uprawy na dwa pędy. Owoce bardzo duże (do 400g) typu malinowego, lekko spłaszczone, mięsiste i bez piętki. Miąższ różowy z małą liczbą nasion. Średnio silnie rośnie. Polecana do uprawy amatorskiej.
Gigant’ - średnio późna wybitnie amatorska odmiana produkująca bardzo duże, kulistospłaszczone, mięsiste owoce o masie 200-250 gram. Miąższ bardzo smaczny, żywoczerwony. Odmiana odporna na wirusa mozaiki tytoniu i częściowo brunatną plamistość liści. Wymaga prowadzenia na 2-3 pędy przy palikach.
‘Ildi’ - odmiana koktajlowa o drobnych, żółtych, jajowatych owocach. Bardzo plenna (nawet do 150 szt. owoców na jednej roślinie). Słodkie, soczyste pomidorki mogą dojrzewać na ściętych pędach.
‘Jawor’ – wczesna odmiana sztywnołodygowa, samokończąca. Wytwarza kuliste owoce bez piętki o masie około 100 gram. Odporna na pękanie, plenna odmiana polecana do uprawy towarowej. Owoce przydatne są zarówno do bezpośredniego spożycia jak i do przetwórstwa.
‘Kmicic’ -Roślina ta należy do grupy karłowych wiotkołodygowych o wyraźnie wydłużonych, wręcz gruszkowatych, owocach. Waga jednego wyniesie mniej więcej 50–60 g. Będzie przy tym twardy, bez skłonności do zniekształceń czy pękania. Zarówno skórka, jak i miąższ ubarwią się na ciemnoczerwono. Rdzeń z kolei okaże się niewidoczny; komór nasiennych będzie mało. Ogólnie Kmicic rośnie silnie, ale ukształtuje się średnio zwarcie. Grona będą umiarkowanie długie i zazwyczaj złożone. Typowe dla tej odmiany okażą się jednak głównie dwie inne cechy: ziemniaczany typ liścia oraz brak kolanka przy szypułce. Warto dodać, że owoce oderwiemy od rośliny z łatwością.
‘Koneser F1’ – średniowczesna odmiana typu wiotkołodygowego, bardzo plenna, tolerancyjna na susze i chłody, o średniej sile wzrostu. Duże, kuliste owoce są lekko spłaszczone i dobrze wybarwione, nie pękają i dobrze odchodzą od szypułki. Dobrze znosi niekorzystne warunki atmosferyczne. Nadaje się do bezpośredniego spożycia i przetwórstwa.
‘Koralik’ – odmiana o kulistych owocach o średnicy do 2 cm. Roślina wiotkołodygowa, samokończąca. Odmiana odporna na niekorzystne warunki środowiskowe i zarazę ziemniaka. Polecana do uprawy na balkonie i tarasie.
‘Krakus’ – średniopóźna odmiana wytwarzająca średniej wielkości ciemnoczerwone owoce, lekko spłaszczone. Odmiana polecana na przetwory, nadaje się także do uprawy pod osłonami.
‘Malinowy Olbrzym’ - średniopóźna, silnie rosnąca odmiana o ciągłym wzroście i owocach w typie malinowym - dużych, różowych, lekko spłaszczonych, ważących zwykle powyżej 200 gram. Wcześnie dojrzewa i ma małą skłonność do pękania.
‘Malinowy Ożarowski’ - wczesna odmiana amatorska nadająca się także do uprawy w tunelach foliowych. Owoce średniej wielkości, do 120g, wyrównane kuliste lub lekko spłaszczone.
Malinowy Warszawski’ – wczesna odmiana o dużych, mięsistych, okrągłych owocach. Rośliny wysokie, wymagają podpór w czasie wzrostu.
‘Maskotka’ – koktajlowa odmiana o niewielkich czerwonych owocach (30 – 40 gram), polecana do uprawy w pojemnikach. Rośliny o karłowym pokroju, samokończące, wiotkołodygowe silnie się krzewiące Wytwarzają dużą liczbę drobnych (o średnicy 2-4 cm) pomidorów idealnych do sałatek i do dekoracji.
‘Ola Polka’ – karłowa, bardzo wczesna odmiana sztywnołodygowa o żółtych, niewielkich kulistych owocach (30 - 50 gram), samokończąca, nadająca się do uprawy w pojemnikach. Doskonała do bezpośredniego spożycia.
‘Pokusa’ – wczesna odmiana o małych, czerwonych owocach typu koktajlowego (10 - 20 gram). Rośliny wiotkołodygowe o ciągłym typie wzrostu i luźnym pokroju. Rośliny należy prowadzić przy palikach na dwa-trzy pędy. Grona bardzo długie, złożone.
‘Red Pear’ – wczesna odmiana amatorska do uprawy w gruncie. Silnie rosnące rośliny wymagają przycinania. Charakterystyczne czerwone, żebrowane owoce mają kształt sakiewki i osiągają masę do 250 gram.
‘Sabała’ -Pomidor gruntowy Sabała jest odmianą o kulistych, gładkich owocach. Sabała jest odmianą karłową, prowadzi się bez cięcia i palikowania.
średniowczesna odmiana typu sztywnołodygowego , doskonała dla przetwórstwa i do bezpośredniego spożycia. Owoce duże, kuliste, bardzo twarde (średnia masa około 100 gram). Miąższ purpurowoczerwony, równomiernie wybarwiony, bardzo smaczny.
‘Samuraj’ – średniowczesna, plenna odmiana polowa o dużych owocach (do 130 g). Rośliny samokończące, sztywnołodygowe. Owoce czerwone bez piętki, twarde, mięsiste. Nadają się do bezpośredniego spożycia i na przetwory.
Talon’ – karłowa, średniowczesna odmiana wiotkołodygowa doskonała na przeciery i soki, bardzo smaczna. Owoce intensywnie czerwone, o masie ok. 150 gram, lekko spłaszczone i żebrowane, bardzo twarde. Nie wykazują tendencji do zniekształceń i pękania, dobrze odchodzą od szypułki. Miąższ arbuzowaty, niezwykle aromatyczny. Rośliny o średniej sile wzrostu.
‘Tigerella’ – wczesna odmiana polecana zarówno do uprawy w gruncie jak i pod osłonami. Owoce niewielkie, kuliste ze skórką w charakterystyczne żółtopomarańczowe paski. Bardzo dekoracyjne.
‘Yellow Pearshaped’ – odmiana pomidorów wysokich do prowadzenia na dwa pędy, amatorska. Owoce niewielkie, żółtego koloru o gruszkowatym kształcie, słodkie. Polecane do bezpośredniego spożycia, konserwowania w całości, do sałatek i dekoracji potraw.

Wiem, wiem, przecież większość to odmiany licencjonowane. Ale przecież nasiona są ogólnodostepne w sklepach.

Złoty ożarowski Małgosiu - najszybciej wylądował za płotem. Smaczny owszem - ale niezbyt odporny.
Rumba ożarowska - tu z Tobą Aniu (Marysiu) zgadzam się, krzaczki łamały się, wyjątkowo plenna.
Pozdrawiam Alicja

Człowiek całe życie się uczy i głupi umiera, Rodzi się nagi i też nagi umiera,
Nie zabierze nic z tego świata, nie zbuduje złotej trumny,
Pozostaje tylko wpis w aktach ur...zm.... i pamięć....
Ostatnio zmieniany: 14 Lis 2017 15:04 przez Zielona.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Armasza, kazko47, Horti, Marysia80

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 15:46 #574665

  • Marysia80
  • Marysia80's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 719
  • Otrzymane dziękuję: 1437
Nie byłabym sobą, gdybym o czymś nie zapomniała...
Rumba Ożarowska w przekroju

DSC_0125.jpg
Pozdrawiam, Ania.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Armasza, kazko47, Horti, rozalia, Zielona

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 18:44 #574679

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Marysia80 - Jeśli chodzi o Rumbę Ożarowską też jestem zdania, że fajny pomidor. U nas niezawodny w uprawie i urodzajny.
smak też nam odpowiada zarówno w sałatkach czy przetworach.

Tak wyglądał w ym roku:


RumbaOarowska0-2.jpg
RumbaOarowska1-2.jpg



CHI - Złotego Ożarowskiego jak dotąd nie uprawiałem, ale widziałem zdjęcia pomidorów, wyglądają zachęcająco,
a jeśli jest taki smaczny jak mówisz, nic tylko uprawiać.Kiedyś chciałem go posadzić, jednak nie udało się.

Zielona - imponująca lista, powodzenia w zdobywaniu. Coś będę miał z tej listy. Odezwę się na pw.

Pozdrawiam.
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Za tę wiadomość podziękował(a): Armasza, Horti, Marysia80, CHI

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 19:03 #574686

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 9093
  • Otrzymane dziękuję: 13293
Jestem z Was - jako moderator - bardzo dumna, a jako zwykły forumowicz - jestem pod wrażeniem pracy, jaką wkładacie w przybliżanie pozostałym ludziom polskich odmian i dziękuję za sposób, w jaki to robicie: bezinteresownie, życzliwie i z pasją.
Oby tak dalej, kochani :)
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): CHI

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 14 Lis 2017 19:15 #574690

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Charakterystyka kilku odmian. Są to Rumba Ożarowska, Betalux, Sabała.

Odmiana:Rumba Ożarowska
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: karłowy, wiotkołodygowy, dobrze się krzewi, nie wymaga usuwania
pędów, wysokość ok.60-80 cm
Owocowanie: urodzajna, owoce wyrównane,bardzo dobrze wiąże, średniowczesna, pierwszy zbiór po 75-78 dniach

Owoc: kuliste,czerwone,pięknie wybarwione,bez piętki,smak bardzo dobry,intensywny,słodki.
Miąższ jednolity,bardzo smaczny .Masa owoców ok.90-120 g, twarde i nie pękają.
Uwagi: jest odmianą odporną zarówno na warunki pogodowe jak i choroby, jedna z lepszych odmian
na przetwory, soki, sałatki. Dobrze reaguje na nawożenie oraz podlewanie. Udaje się też na glebach
słabszych. U nas przez dwa lata sprawdziła się także w uprawie,siana bezpośrednio do gruntu.
Nie zauważyłem zmian we wczesności owocowania czy wybarwiania owoców. Uprawiam przy palikach.


Odmiana: Betalux
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: karłowy, sztywnołodygowy, zwartej budowy, wysokość roślin ok.30-40 cm
Owocowanie: odmiana bardzo wczesna, plenna, pierwszy zbiór po 60-65 dniach, jedna z
pierwszych wchodzi w owocowanie.
Owoc: kuliste, czasami spłaszczone,kolor czerwony, smaczny, nieco słodki. Miąższ jednolity,
z małą ilością galaretki, masa owoców ok. 60-70g.
Uwagi: odmiana plenna,uprawa bezproblemowa, typowo amatorska. Wykazuje partenokarpiczność
(zdolność zawiązywania owoców bez konieczności zapylenia). Ma to swoje zalety, gdy w okresie wiązania
owoców jest chłodno lub deszczowo.Jest odmianą odporną na zz, ze względu na wczesność owocowania.
Reaguje na niedobór magnezu.Przy dużych opadach deszczu owoce mogą pękać. Można uprawiać w pojemnikach,
z bezpośredniego siewu do gruntu. Przeznaczenie pomidorów głównie na przetwory, pasty, koncentraty.


Betalux.jpg
Betalux0.jpg
Betalux1.jpg



Odmiana: Sabała
Przeznaczenie: uprawa w odkrytym gruncie
Krzak: niski, sztywnołodygowy,zwarty,krępej budowy,nie wymaga usuwania pędów.
Wysokość roślin ok. 50-60cm.
Owocowanie: odmiana urodzajna, wyrównane owoce, długo owocuje, średniowczesna,
pierwszy zbiór po 76-78 dniach.
Owoc: dość duże,kuliste, gładkie, kolor czerwony , w pełni dojrzały ciemnoczerwony.
Miąższ bardzo smaczny.Masa owoców ok.100 gram
Uwagi: bardzo wdzięczna dla mnie odmiana do uprawy. Rośliny zwarte,silne,dobrze wiąże,
owoce wyrównane. Dobrze reaguje na nawożenie i podlewanie. Owoce twarde,nie pękają.
Bardzo dobra odmiana na przeciery, do sałatek. Uprawiany od kilku lat zawsze niezawodny.
Uprawiam go przy palikach i podwiązuję grona.


Sabaa.jpg
sabaa0-2.jpg
Sabaa1-2.jpg




Odmiany Betalux i Sabała uprawiałem w gruncie i na balkonie, w gruncie krzaki były niższe,
owocowanie zakończyło się już w połowie sierpnia(chyba pogoda zaważyła, były dość odporne
na choroby. Pomidory na balkonie wyrosły do 110 cm, owocowały do 28 października.
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2017 07:51 przez Adasiowa.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Armasza, Horti, Marysia80, CHI

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 17 Lis 2017 21:53 #575200

  • kazko47
  • kazko47's Avatar
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Posty: 82
  • Otrzymane dziękuję: 309
Dzisiaj trzy odmiany, dawne polskie odmiany.Opałka,Sarnowski Polish Plum,Polish Linguisa.
Żadnej z nich jeszcze nie uprawiałem i czekam na opinę tych, którzy je uprawiali.

Odmiana Opałka.
Przeznaczenie: odmiana do gruntu i pod osłony jednakże lepiej sprawdza się pod osłonami.
Krzak: rośliny wysokorosnące do 160 cm o wiotkich pędach, wymagają uprawy przy podporach,mogą
być prowadzone na dwa pędy, liście regularne pomidorowe.
Owocowanie: odmiana średniowczesna, pierwszy zbiór ok.75-78 dni, owocowanie systematyczne,
bardzo plenna.
Owoc: owoce duże długości 10-15 cm, wadze 180-300 g.,a nawet do 0,5 kg, o czerwonej, intensywnie
wybarwionej skórce i doskonałym pachnącym, mięsistym miąższu.Zawierają bardzo małą ilość nasion.
Owoce słodkie oraz mięsiste, o gęstej konsystencji i dużą zawartością suchej masy.
Uwagi:z jednej rośliny można uzyskać od 3 do 5 kg pomidorów,duża zawartość suchej masy,
doskonały do bezpośredniego spożycia, na przetwory, idealny na przeciery, sosy, keczupy,
do suszenia i konserwowania.
Dawna odmiana z Polski, od 1900 r. w USA, dostarczona przez rodzinę Opałki. Tutaj Carolyn Male
dostała nasiona i wprowadziła je do uprawy. Po latach wróciła do Polski.


Odmiana: Sarnowski Polish Plum
Przeznaczenie: uprawa pod osłonami i w odkrytym gruncie.
Krzak: krzak wysokorosnący , wiotkołodygowy, uprawa przy podporach, wysokość roślin to 160-170 cm,
o imponującej plenności. Liście regularne pomidorowe.
Owocowanie: systematyczne, owocuje intensywnie, przez długi okres.Odmiana średniowczesna ok.
76-78 dni do pierwszych zbiorów.
Owoc: Owoce o mocno wydłużonym kształcie o długości dochodzącej do 13 cm. Skórka intensywnie czerwona,
miąższ z dużą zawartością suchej masy i minimalną ilością nasion o słodkim, intensywnym smaku.
Owoce o wadze 150-250g.
Uwagi: Odmiana ta,typu pasta wyróżnia się wyśmienitym smakiem. Idealny do suszenia, na sosy, przeciery
oraz do konserwowania, na kanapki, sałatki. Jest słabo porażana przez choroby.
Jest to stara polska odmiana - podobnie jak Opałka. Rodzina dziedzica Mike'a Sarnowskiego przywiozła
tę odmianę w latach 90-tych XIX wieku do USA, tam zajęła się nią Carolyn Male. Jest to kolejny pomidor
zachowany przez dr. Carolyn Male a po latach wraca do Polski


Odmiana: Polish Linguisa
Przeznaczenie: uprawa w gruncie i pod osłonami
Krzak: wysokorosnący, wiotkołodygowy, wymaga uprawy przy podporach, może być uprawiany
na 1-2 pędy. Wysokość roślin to 160-180 cm, liście regularne pomidorowe.
Owocowanie: systematyczne, bardzo długi czas owocowania, średniowczesny, dojrzewa ok.73 dni
od wysadzenia na miejsce stałe,
Owoc: Owoce wydłużone, 13-17 cm długości, jaskrawo czerwone, o jędrnym miąższu i prawie bez pestek,
z dużą zawartością suchej masy, o bardzo dobrym smaku, słodkie. Waga 225-280g.nawet 450 g.
Uwagi: Polecany na kanapki, sałatki, sosy, zupy i do suszenia. Odmiana odporna na choroby, wymaga
podwiązywania gron,bardzo plenny
Dawny, dziedziczny pomidor przywieziony do Nowego Jorku przez polskich ogrodników w 1800 roku.
Kolejny pomidor Carolyn Male, zachowany i rozpowszechniony do uprawy. Po latach wrócił do Polski.

Chciałbym też dołączyć do opisów zdjęcia, ale ich nie mam. Nie mogę z kolei wklejać zdjęć z netu bez
zgody właściciela.

Pozdrawiam. :bye:
Kazik
Pamiętajcie o ogrodach, przecież stamtąd wyszliście. "Jonasz Kofta"
Za tę wiadomość podziękował(a): Jagoda254, Adasiowa, rozalia, Marysia80

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 17 Lis 2017 21:58 #575202

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 9093
  • Otrzymane dziękuję: 13293
Tak na szybko, wybacz Kazik :oops:
Adasiowa wrote:

Odmiana Polish Linquisa, uprawiana przez Whitedame

Moim odkryciem tego roku jest stara ( chyba polska???) odmiana Polish Linquisa.
Nie miałam jeszcze palucha, który zachwyciłby wszystkimi cechami i nie miałby wad.
Nawet najlepszy do tej pory ( IMHO ) Syberische Finger musi się schować.
Polish Linquisa w foliaku:

DSC08152.jpg


DSC08155.jpg


DSC08156.jpg



DSC08321.jpg


DSC08324.jpg


DSC08153.jpg
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): Jagoda254, kazko47, rozalia

Pomidory – polskie odmiany, charakterystyka, uprawa, ciekawostki. 17 Lis 2017 22:21 #575206

  • Marysia80
  • Marysia80's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 719
  • Otrzymane dziękuję: 1437
Mam tylko takie zdjęcie Opalki
DSC_05361-2.jpg
Pozdrawiam, Ania.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, kazko47, Zielona, olegowa

  • Strona:
  • 1
  • 2
Moderatorzy: Adasiowa, otojolka, Kasionek
Wygenerowano w 0.229 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum