Forum Ogrodnicze Oaza

Chcę w tym miejscu zaprosić wszystkich miłośników pomidorów do dyskusji nt. forumowej bazy danych odmian

Na początek trochę wyjaśnień, skąd mi się to wzięło. Pewnie wzruszycie ramionami, jest już parę takich baz danych, zupełnie przyzwoitych, po co więc jeszcze jedna. Otóż, przed skorzystaniem z uprzejmości Ani na Pomidorowym Targu, zacząłem przeglądać listę dostępnych odmian. Rzecz jasna, nie chciałem zamawiać niczego na "łapu-capu", więc przeglądałem net, żeby znaleźć informacje o nieznanych mi odmianach. Niestety, w wielu przypadkach, informacje były sprzeczne ze sobą. Wynika to z różnych przyczyn, których nie chcę teraz dyskutować.
Pomyślałem, że warto może usystematyzować trochę wiadomości o poszczególnych odmianach i zawrzeć je w tabeli, którą można by podczepić gdzieś na "Oazie". Nic wielkiego, zwykły arkusz Google.

Proponuję, żeby tabelka taka zawierała charakterystyki paru setek odmian, przede wszystkim takich, które znajdują się w obrębie zainteresowań Forumowiczów. Wstępną listę odmian, oczywiście do dalszych modyfikacji, mógłbym utworzyć w ciągu paru dni.

W wątku tym, który traktuję jako roboczy, chciałbym poddać pod dyskusję kilka rzeczy:

1. czy warto taką bazę tworzyć
2. jaki powinien być zakres danych opisujących daną odmianę
3. z jakich źródeł informacji należy korzystać przy tworzeniu takiej bazy

Na co chcę zwrócić Waszą uwagę. W wielu przypadkach brakowało mi informacji jaki jest rzeczywisty potencjał danej odmiany w polskich warunkach, czyli faktyczna wielkość owoców i plenność. Myślę, że jest tu spore pole do popisu dla Nas wszystkich. Przykładowo, można gromadzić informację pochodzącą od różnych osób, zaś w tabeli ją uśredniać.
Z czasem pozwoliło by to na stworzenie właściwego obrazu danej odmiany.

Przykładowy zestaw danych opisujących odmianę:

nazwa
barwa
wczesność
czy jest samokończący
wysokość
kształt owocu
średnica owocu
masa owocu
plon z rośliny
producent lub kraj pochodzenia
źródło informacji

do dyskusji: odporność na choroby i przymrozki.
Jestem ciekaw, co o tym sądzicie, z radością więc przyjmę wszelkie komentarze

Proponuję, aby taka baza powstała jako wątek na forum.
1 post - jedna odmiana, rzeczowe informacje, fotki z zewnątrz i w środku
Sporo takich postów jest już w różnych wątkach rozsianych, można by je też skopiować i dołączyć do bazy pomidorów

Na rosyjskim forum pomidorowym jest to zrobione nawet trochę lepiej. Odmiany są posortowane alfabetyczne, zaś każda odmiana ma swój odrębny wątek, który żyje, ale to też nie do końca się sprawdza.
Ja chcę stworzyć prostą tabelę, w której będą zawarte podstawowe informacje dotyczące poszczególnych odmian.
Dostęp do tak ujętych informacji jest praktycznie natychmiastowy, zaś modyfikowanie takiej tabeli, proste

Jedynym rozsądnym jest stworzenie wątku, aby wszyscy mogli taką bazę tworzyć. Widziałam już kilka podobnych pomysłów zakończonych fiaskiem lub połowicznym sukcesem bo autorowi praca przy bazie się znudziła lub musiał ją porzucić z powodów osobistych lub zdrowotnych.
Cały problem jest w tym, ze pomidory to nie dalie ( czy inne Hosty ) gdzie wystarczy jedno zdjęcie i jeden opis.
W bazie Tatiany przy danych odmianach pokazane są różne zdjęcia z różnych stron świata. I nie są takie same, często nawet mało są podobne do siebie vide pomidor Tres Cantos:
t.tatianastomatobase.com/wiki/Tr%C3%A8s_Cantos
Jeśli chodzi o opisy to te nawet potrafią się różnić nie tylko kolorem ale i ilością dni do dojrzenia. Dochodzą do tego niezamierzone krzyżówki.
Musiałby więc ktoś nad taką bazą mieć pieczę i stale kontrolować i uzupełniać wpisy.

Dobrze, że wiesz, co jest jedyne rozsądne, bo ja często mam wątpliwości. Stąd zresztą, moja prośba o dyskusję. Ja taką tabelaryczną bazę mam zamiar stworzyć. Podlinkowanie jej na "Oazie", to żaden problem, ani też żadne obciążenie dla Forum.
Oczywiście nie mogę zagwarantować, że będę mógł prowadzić taki arkusz przez wiele lat, ale nic nie stoi na przeszkodzie, aby uprawnienia do jego modyfikacji przekazać innym osobom.
Ja właśnie chciałbym, żeby to nie były dane z różnych stron Świata, tak jak u Tatiany, tylko dane z Polski.

Może napiszę to nieco dokładniej. Mam zamiar zabrać się do roboty i stworzyć taką bazę, chociażby na własne potrzeby. Jeśli komuś się to spodoba i przyda, będzie mi miło. Prośba o dyskusję wynika stąd, że chciałbym aby taka tabelka trafiała również w Wasze oczekiwania.

Wątpić jest rzeczą ludzką.
A ja po prostu kiedyś zaangażowałam się w taką pracę, robiłam opisy, zdjęcia a ten ktoś zaczął a potem połowy przesłanych materiałów nie wstawił i zniknął w odmętach internetu.
Problemem było kiedy kilka osób wstawiało zdjęcia i opis pomidora o takiej samej nazwie a nijak do siebie niepodobnego, myślę że to go też zniechęciło, musiał całą korektę brać na swoje barki.
Gdybyś jednak się zdecydował to oferuję swoją pomoc, myślę że coś mi jeszcze ze starych materiałów zostało.

Współczuję Ci tego, że ktoś naciągnął Cię na niepotrzebną pracę i dziękuję za chęć pomocy. Ja nie chcę, żeby ktoś coś robił za mnie, tylko szukam Waszej opinii o tym, jaki zakres danych sensownie i wystarczająco opisuje odmianę.
Dam prosty przykład tego, co budzi moje wątpliwości. Przy wielu opisach odmian jest napisane "odporna na ZZ". Tylko niech mi ktoś wytłumaczy, co to faktycznie znaczy? Jedna odmiana jest bardziej podatna, inna mniej, tylko jak to zmierzyć?

Jeżeli masz Andrzej taką energię i wolę to bardzo cieszylibyśmy się z stworzenia takiej bazy. Jednak powinny znaleźć się tam tylko suche informacje. Bez możliwości dyskusji. Bo subiektywne odczucia, jak smak urodę, zdrowotność trzeba zostawić do wątków dyskusyjnych.

Do danych opisujących odmianę dodałbym;
-do uprawy pod osłonami
-do uprawy w gruncie.

Podatność na choroby oraz opis smaku , wg mnie sobie daruj. Każdy Ci powie coś innego. Ja nie przepadam za pomidorami kwaskowatymi tylko lubię słodkie, nie lubię twardych tylko miękkie. Inni zaś całkiem odwrotnie.
Natomiast czy do gruntu czy pod osłony to jak najbardziej istotna uwaga.

Pewnie każdy z nas ma notatki na temat pomidorów, które uprawiał. Jednak jest dużo nowych odmian i taka baza, opisująca, jak dana odmiana zachowuje się w naszym klimacie bardzo by się przydała.

Do opisu przdałoby się dodanie opisu kształtu liści.

Ja, jak najbardziej jestem za, by taką bazę stworzyć.

Wysokość i jaki wzrost.

Andrzej, masz moje pełne poparcie. Uważam, że jeśli czujesz się na siłach i masz ochotę stworzyć dla nas taką bazę, to z pewnością sporo osób na niej skorzysta. Nawet, jeśli początkowo baza wyda się niepełna lub - odwrotnie - zbyt zagmatwana, nie przejmuj się - wierzę, że wszyscy zainteresowani Ci pomogą.
Wydaje mi się, że byłoby dobrze, abyśmy mieli okazję zobaczyć efekt Twojej pracy na np. jednej odmianie: wówczas przekonamy się, czy nanosić jakieś poprawki, czy nie.

Powodzenia !

Jestem jak najbardziej na tak bo zakup wg. opisu w sklepie to czysta loteria, ja bym jednak dołączyła opinię słodki czy kwaśny oraz miękki czy twardy, każdemu na szczęście smakuje co innego ale informacja czy poleży jest ważna.

Bardzo mi się podoba pomysł z bazą danych. Dobrze by było podzielić ją oddzielnie na koktajlowe i pozostałe oraz z podziałem na kolory - łatwiej będzie wszystkim korzystać z takiego zestawienia.

Według mnie nazwy powinny być ustawione alfabetycznie, bo przecież w opisie wszystko na temat danej odmiany będzie zawarte.

Co do odporności na chłody to można byłoby ująć, wszak Kozula pisała że Megagron zimna się nie boi i doświadczyłam tego nieraz.

Pomysł z bazą pomidorów super! A jak by zaszaleć i zrobić jakąś stronę zamiast zwykłego formularza w Google? Np. Wordpressa dostosować? Serwer, domenę, dostosowanie oprogramowania i wszelkie sprawy techniczne mogę wziąć na siebie. Można by było wtedy dorobić do każdej z odmian komentarze, oceny innych itp. Możliwości nieograniczone. Jeżeli by to pomogło jakoś w pozycjonowaniu forum, to mogłoby to być u mnie na serwerze, ale podpięte do jakiejś subdomeny oazy.