Forum Ogrodnicze Oaza

Wielkie dzięki za pomoc.

Aniu(Marysia80) - jeśli chodzi o Stowarzyszenie, to rozmawiałem ze znajomym z ODR i powiedział,że ludzie związani
ze Stowarzyszeniem uprawiali dawne odmiany zbórz, drzewa i krzewy owocowe, chodowali zwierzęta (np.świnie, owce, krowy),
i napewno też warzywa. Pomyślałem, że można dotrzeć do kogoś, kto uprawia np.ogórki,dynie,fasole,pomidory czy papryki dawnych
odmian i pozyskać od nich na rozmnożenie.

Paweł(najemnik) - co do literatury,to tutaj mogą być tylko tytuły książek, czasopism, oczywiście mile widziane bardziej
szczegółowe opisy odmian. Z tych co podajesz z książki, to większość jest mi znane. Nowe to:
Warszawski Wczesny, Złoty Jubileusz, Weltkugel, Early Market, Gruntowy Wczesny(Skorospiełyj), Pomona(Pomidory Malinowe)
Mam znajomego z antykwariatu, będę wiedział czego szukać. Wielkie dzięki.

Pozdrawiam.

Chcę jeszcze wrócić do odmian z liśćmi ziemniaczanymi. U Tatiany znalazłem kilka odmian polskich pomidorów.

Polish, Polish Giant, Polish (Ellis), Polish Non-Acid, Polish C, Grandpa Charlie, Grandma Mary's Polish,
Henry's Polish, Marge's Polish Pride, Polish Yellow Dwarf, Polan, Sołdacki, Zorza, Kora, Malinowy Olbrzym Potato Leaf

Kazik, właśnie mam namiar na kogoś, kto uprawia między innymi dynie, marchew, buraczki, fasolę

"Malinowy Olbrzym Potato Lear", tu chyba jest literówka, miało być leaf?

Tak, powinno być Malinowy Olbrzym Potato Leaf

Beata (whitedame) dzięki, , co to znaczy mieć czujne oko

Aniu, please, popraw.

Dzisiaj dwie odmiany pomidorów obecnie uprawianych, bardzo wdzięczne w uprawie, u nas świetnie rosły,
owoców dużo i smaczne. Warte wypróbowania.

Odmiana: Chrobry
Przeznaczenie: uprawa w gruncie
Krzak: karłowa , samokończąca, wiotkołodygowa, wysokość ok. 60-70 cm.
Owocowanie: bardzo plenna, średniowczesna odmiana, ok. 65-70 dni
Owoc: owoce intensywnie czerwone, wyrównane, eliptyczne, bardzo mięsisty, masa
owoców ok. 80-90 g.
Uwagi: dobre wybarwienie owoców w latach chłodnych i deszczowych, skoncentrowane
dojrzewanie, polecana do bezpośredniego spożycia i na przetwory. Podwyższona
tolerancja na zarazę ziemniaka. Liście regularne RL.

Odmiana: Batory
Przeznaczenie: do uprawy w gruncie i w tunelu
Krzak: karłowy, wiotkołodygowy, średniosilny wzrost, wysokość ok. 70 cm.
Owocowanie: odmiana plenna, owocowanie skoncentrowane, odmiana
średniowczesna ok. 65-70 dni do zbioru
Owoc: średni, kulisty,lekkospłaszczony,wyrównany, o wadze 80-100 g, czerwony, niepękający,
Uwagi: odmiana plenna i wierna w plonowaniu, słabo porażana przez choroby grzybowe,
Polecana do bezpośredniego spożycia, na sałatki, przeciery.Liście regularne RL.


Pozdrawiam.

Przygotowałem jeszcze jedną parę pomidorów

Odmiana: Krakus
Przeznaczenie: do uprawy w gruncie i w tunelu
Krzak: wysoki, wymagający palikowania, ok. 170-180 cm.
Owocowanie: średniopóźny, pierwsze zbiory po ok. 85 dniach, zbiór owoców do października
Owoc: owoce dość duże, bardzo smaczne, mięsiste, ciemnoczerwone, masa ok. 130-200 g.
Uwagi:odmiana amatorska, ze smacznymi, atrakcyjnymi owocami,
smak typowo pomidorowy,lekko kwaskowaty. Przeznaczenie typowo deserowy
oraz na sałatki, przetwory, do bezpośredniego spożycia. Można prowadzić na 2-3 pędy.
Owocują w gronach, owoce są twarde, nie pękają. Raczej odporny na choroby,
dobrze reaguje na nawożenie i podlewanie.Liście regularne RL.

Odmiana: Faworyt
Przeznaczenie: do uprawy w gruncie
Krzak: wysoki, wymaga palikowania, wysokość ok. 170-180 cm.
Owocowanie: średniopóźny,owocuje w gronach,dosyć plenny, pierwsze zbiory po ok. 80-83 dni.
Owoc: owoce bardzo duże, masa ok. 250-400g i więcej, lekko spłaszczone
z cienką skórką, kolor malinowy,miąższ bardzo mięsisty, smaczny, malinoworóżowy,
z niewielką ilością nasion.
Uwagi: odmiana gruntowa, amatorska,bardzo atrakcyjna. Pokrój roślin zwarty,
średniosilnym wzroście. Ze względu na bardzo smaczne, mięsiste owoce, jest to
odmiana deserowa, do bezpośredniego użytku, na sałatki, przetwory. Dość odporny
na choroby, dobrze reaguje na nawożenie i podlewanie.Liście regularne RL.

Pozdrawiam.

Garść informacji o odmianach, o których pisał Paweł.

Odmiana Venture
Przeznaczenie: Uprawa w odkrytym gruncie, może być uprawiana pod osłonami
Krzak: Odmiana samokończąca i wiotkołodygowa,wysokość ok.70-80 cm. Wzrost silny,
pokrój roślin luźny, uprawa przy palikach.
Owocowanie: Średniowczesna, do pierwszego zbioru ok.72-75 dni, zbiór od końca lipca
do września. Okres owocowania stosunkowo krótki, owoce często schowane pod liśćmi.
Owoc: Owoce kuliste lub lekko spłaszczone, średnia waga jednego pomidora 90-100g.,
czerwone,bez zielonej piętki,dojrzewają równomiernie na całej roślinie. Dobrze wybarwione
smaczne, miąższ średniomięsisty,sporo galaretki.
Uwagi: Bardzo plenna, dość odporna na choroby grzybowe, w tym na zz. Dobrze wiąże
owoce na pierwszych gronach w niesprzyjających warunkach. Do bezpośredniego spożycia,
na sałatki, surówki, też przeciery. Może być uprawiana bezpalikowo.Liście regularne RL.
Odmiana kanadyjska, selekcjonowana w Polsce od końca lat 70-tych.

Odmiana Open Air
Przeznaczenie: Uprawa w odkrytym gruncie, a także pod osłonami
Krzak: Wiotkołodygowy, wysoki, ok.160-170cm.,o średniej sile wzrostu
Owocowanie: Odmiana wczesna, plenna,okres wegetacji ok.75-80 dni. Zbiór
owoców od lipca do września.
Owoc: Owoce średnie do dużych, płaskie żebrowane, mięsiste, masa ok.110-150g.,
dojrzałe czerwone, często występuje zielona piętka, miąższ średniomięsisty, smaczny.
Uwagi: Plenna odmiana, wrażliwa na choroby grzybowe,wysoka, o silnym wzroście, wymaga
palikowania i podwiązywania gron. Nadaje się do najwcześniejszej uprawy gruntowej,
do bezpośredniego spożycia oraz na przetwory. Pierwsze owoce zdeformowane, w środku
owoców występują puste przestrzenie. Odmiana angielska, selekcjonowana w Polsce od końca
lat 70-tych. Liście regularne RL.

Trochę szukałem ostatnio informacji o dawnych odmianach i w broszurze o uprawie pomidorów z 1951r.
znalazłem trochę danych o odmianach uprawianych w Polsce w latach 50-60-tych.
są to Alice Roosevelt,Lukullus,Kondine Red - odmiany te są do tej pory uprawiane i polecane.
Pomidory te znalazły się w kolekcji Carolyn Male

Dzisiaj chcę przedstawić opisy czterech odmian. Dwie z nich koktajlowe, dwie deserowe.

Odmiana Malinowy Kapturek
Przeznaczenie: Do uprawy w polu i pod osłonami
Krzak: Odmiana sztywnołodygowa, samokończąca, o silnym krzewieniu i sztywnej
podstawie łodygi, wysokość ok.80-120 cm.
Owocowanie: Odmiana średniowczesna, do pierwszych zbiorów ok.60-65 dni,owocuje
w długich gronach (grona mają długość ok.50 cm), które trzeba podwiązywać.
Owoc: Owoce cylindryczne, małe (7-8g), różowo-malinowe, trwałe, bez skłonności
do opadania, wyjątkowo samczne i soczyste.
Uwagi: Odmiana typowo amatorska, w dobrych warunkach można zebrać nawet 600 szt.
owoców. Doskonałe do bezpośredniego spożycia, dekoracji potraw, mają delikatny miąższ
o słodkim smaku. Wysoka tolerancja na choroby grzybowe i bakteryjne, małe wymagania
do podłoża i warunków uprawy. Zbiór od lipca do września.

Odmiana Malinowy Smaczek
Przeznaczenie: Uprawa w odkrytym gruncie i pod osłonami
Krzak: Odmiana wiotkołodygowa, wysoka o ciągłym wzroście,wysokość ok.170-180cm.
uprawa przy podporach,wymaga cięcia pędów.
Owocowanie: Odmiana średniowczesna, do pierwszych zbiorów ok. 60-68 dni,
owocuje w długich gronach, bardzo plenna, z jednej rośliny można pozyskać 150-200 szt.
Owoc: Owoce malinowe, małe, wyjątkowo trwałe, zebrane w grona, nie pękają. Wydłużone,
o średniej masie 7-10g i wyjątkowo orzeźwiająco-pomidorowym smaku.
Uwagi: Odmiana amatorska, tolerancyjna wobec chorób grzybowych i bakteryjnych.
Bardzo dobra do bezpośredniego spożycia, do sałatek, surówek. Polecana do uprawy
ekologicznej. Zbiór od lipca do września.

Pomidorków tych jeszcze nie uprawiałem, ale sądząc z opisu, są warte wypróbowania.

MALINOWY SMACZEK

Odmiana Zakopane
Przeznaczenie: Odmiana do gruntu i pod osłony
Krzak: Wysoki, wiotkołodygowy,wysokość ok.160-180 cm, silny wzrost, pokrój zwarty
Owocowanie: Odmiana średnio późna, zdrowa, do pierwszych zbiorów ok.82-85 dni.
Owocowanie systematyczne. Wymaga podwiązywania gron.
Owoc: Owoce dojrzałe czerwone, mocno żebrowane, spłaszczone, mięsiste,miąższ dobrze
wybarwiony, smaczny, mało galaretki i nasion.Masa owoców 200-300g.
Uwagi: Pomidor idealny do długiego przechowywania. Nadaje się na sałatki, surówki,
na przetwory.Uprawa przy podporach, zalecana na 2-3 pędy. Tolerancyjny na choroby.
Dobrze reaguje na dodatkowe nawożenie i dobre warunki glebowe. Liście regularne RL.

Odmiana Varsovia
Przeznaczenie: Uprawa w gruncie i pod osłonami.
Krzak: Wysoki, wiotkołodygowy, wysokość ok.170 cm., plenny, wzrost średniosilny, pokrój luźny.
Owocowanie: Odmiana średniopóźna, do pierwszych zbiorów ok.80-82 dni, owocuje systematycznie
do przymrozków.
Owoc: Owoce duże o ślicznej mahoniowej skórce i miąższu w typie befsztyk. Miąższ bardzo soczysty,
niewodnisty, o mięsistej strukturze, zawierający niewielką ilość nasion.Odmiana charakteryzuje
się wyśmienitym smakiem, lekko dymnym, typowym dla czarnych odmian.Masa ok.130-180g.
Uwagi: Pomidor wyjątkowo smaczny, smak słodko winny typowy dla pomidorów "czarnych".
Idealny do bezpośredniego spożycia, do sałatek i na aromatyczne sosy. Tolerancyjny na większość
chorób i warunki atmosferyczne. Wymaga podwiązywania gron, można go prowadzić na 2-3 pędy

Ciekawe amatorskie odmiany deserowe.Warte wypróbowania.

Pozdrawiam.

Pomidory koktajlowe - Citrina, Mirabell.
Obie żółtoowocowe, o smaku złożonym pomidorowo-owocowym.
Zdjęć niestety nie mam. Nie uprawiałem ich jeszcze.


Odmiana: Mirabell
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie
Krzak: odmiana wysoka,wiotkołodygowa, ok.160-170 cm., wymaga palikowania
Owocowanie: odmiana średniowczesna, ok.60-65 dni do zbioru,owocuje od lipca
do końca września.
Owoc: owoce bardzo słodkie,żółte,podobne do mirabelek. Waga owoców ok.10-15g.
zebrane w grona, po kilkadziesiąt szt. w gronie. Dojrzewają stopniowo.
Uwagi: Jest odmianą tolerancyjną na warunki glebowe,pogodowe oraz na choroby
grzybowe. Owoce smaczne, smak pomidorowo-owocowy,doskonałe do spożycia
na świeżo,do sałatek i surówek oraz do dekorowania potraw. Można konserwować
owoce w całości. Można prowadzić na 2-3 pędy.

Odmiana: Citrina
Przeznaczenie: do uprawy w odkrytym gruncie.
Krzak: wysoki, wiotkołodygowy,wzrost ciągły, wysokość ok.180-200cm, wymaga podpór.
Owocowanie: odmiana plenna, owoce wyrównane,dojrzewają stopniowo, średniowczesna,
do pierwszych zbiorów ok.60-65 dni. Zbiory od końca lipca do końca września.
Owoc: Owoce o jasnożółtej barwie z dzióbkiem, średniej wielkości, ok.60g. Dobrze
wybarwiony miąższ, smaczny, smak złożony, pomidorowo-owocowy.
Uwagi: Owocuje obficie, w gronach, można uprawiać na 2-3 pędy.wymaga podwiązywania
gron.Są doskonałe do bezpośredniego spożycia, jako dodatek do sałatek i innych potraw.
Tolerancyjna na warunki pogodowe i choroby grzybowe. Uprawiana w donicach wymaga
ogławiania

kazko47 wrote:

Kazik, gorąca prośba - mógłbyś napisać parę słów o tej kolekcjonerce ? Tatianę znamy niemal wszyscy i bazujemy głównie na Jej opisach, ale ta Carolyn jest dla większości osób zagadką.

A odnośnie odmiany Malinowy Smaczek - polecam każdemu wielbicielowi koktajlówek, który ceni w pomidorku prawdziwy, słodki, pomidorowy "smaczek", soczystość, odporność na choroby ( choć w końcówce sezonu, tj. w październiku, załapał się na pleśń ). Poza tym bezproblemowy, silnie rosnący, a więc wymagający podwiązywania. Prowadziłam na dwa lub trzy pędy ( bardzo delikatne, wiotkie ) w gruncie. Owoce twarde, bez tendencji do pękania, liczne grona, a w każdym około 10 pomidorków. Z pewnością warty grzechu

Szukając informacji o historycznych odmianach polskich pomidorów, znalazłem nazwisko Carolyn Male.
Wynotowałem niektóre dane o tej pani, przy opisach poszczególnych odmian.

Oto krótka biografia, utworzona z posiadanych przeze mnie informacji.

dr Carolyn Male emerytowana profesor mikrobiologii z College of Saint Rose w Albany w stanie
Nowy Jork. Kolekcjonerka starych odmian pomidorów z różnych zakątków świata. Przez 14 lat jej
kolekcja pomidorów osiągnęła ponad 1000 odmian. Jest też głównym głosem na forach internetowych,
głównie o pomidorach. Jej artykuły ukazały się w Kitchen Gardening, The American Cottage Gardener
oraz The Historical Gardener. Jest autorką książki zatytułowanej "100 pamiątkowych pomidorów w
amerykańskim ogrodzie",współautorka krajowych biuletynów o pomidorach.

Co do odmian pomidorów wywodzących się z Polski, to nasiona otrzymywała głównie od swego
współpracownika Carla Swiderskiego.

Na jej cześć zostały nazwane dwie odmiany pomidorów: Dr. Carolyn, Dr. Carolyn Pink
Obie odmiany są opisane u Tatiany.

Oryginalny tytuł książki: Carolyn Male’s 100 Heirloom Tomatoes for the American Garden.

Kazik, te odmiany polskich pomidorów ( chodzi o Alice Roosevelt, Lukullus, etc. ) narodziły się w USA czy w Polsce ? Pisałeś o nich wcześniej, że były tutaj uprawiane w latach 50-tych - rozumiem, że nasiona przywędrowały ze Stanów ?
p.s. dziękuję za notkę biograficzną

Kazik, a co z odmiana Polish Linquisa? Ma polskie korzenie? Akurat tego uprawiałam w tym sezonie i byłam nim zachwycona.

Adasiowa

Muszę przyznać, że drogi różnych pomidorów są mocno pokręcone.
Odmiany Lukullus,Kondine Red to pomidory niemieckie, w Polsce były już w latach 35-37.
Odmiana Alice Roosevelt, to odmiana amerykańska, w Polsce także przed rokiem 1939
Była jeszcze odmiana angielska Tuckswood, jedna z najstarszych ustalonych odmian na świecie.
Po wojnie były uprawiane do lat 70-tych,były krzyżowane z innymi, tworząc nowe odmiany.Natomiast
oryginalne odmiany, uprawa ich została zaniechana.

whitedame

Polish Linquisa - tutaj są niespójne informacje. Mowa jest o pochodzeniu pomidora z Brazylii,przywiezione
przez portugalskich odkrywców do Europy i stąd przez polskich imigrantów w 1800r. do Ameryki.Tam w powszechnej
uprawie, polecane przez firmy nasienne i powrót znowu do Europy i Polski. Już pod nazwą Polish Linquisa.

Pozdrawiam.

W tym roku z polskich koktajlowych miałam w tunelu Malinowy Kapturek i Bleck Chery.Oba były bardzo plenne i smaczne.Do gustu bardziej przypadł mi Bleck Chery,który owocował do końca pażdziernika.

Malinowy Smaczek jest pyszny.Smakował wszystkim.Julka sięgała zawsze po żółte w tamtym roku.W tym specjalnie szła do tunelu żeby sięgnąć po Malinowego Smaczka.A pełno było koktajlówek różnej maści w skrzyni koło domu.Tak samo mąż.

Witam.

Kolejne dwie odmiany pomidorów koktajlowych: Koralik, Pokusa.

Odmiana Koralik.
Przeznaczenie: Do uprawy w odkrytym gruncie, można uprawiać w pojemnikach na tarasach
Krzak:Wysoki, wiotkołodygowy, ok.170 cm, o silnym wzroście, uprawa przy podporach
Owocowanie: Odmiana średniowczesna,plenna, pierwszy zbiór za ok. 58-63 dni,
owocuje od lipca do września.
Owoc: Bardzo plenna, rodzi dużo, drobnych pomidorków, kulistych, barwy czerwonej,
o masie ok. 8 - 10g., osadzone bardzo licznie na rozgałęzionych gronach , smaczne
Uwagi: Idealna do uprawy amatorskiej, odporna na niekorzystne warunki środowiskowe.
Wysoka odporność na zarazę ziemniaka. Do bezpośredniego spożycia w sałatkach,
surówkach do dekoracji.Można uprawiać na 2 pędy,

Odmiana Pokusa
Przeznaczenie: Do uprawy w odkrytym gruncie lub w pojemnikach
Krzak:Wysoki, wiotkołodygowy, silnie rosnąca odmiana o ciągłym wzroście, luźnym
pokroju, wymaga przycinania i palikowania. , wysokość ok.180-190 cm,
Owocowanie: Odmiana średniowczesna,plenna, pierwszy zbiór za ok.58-63 dni,
owocuje od lipca do września.
Owoc: Owoce czerwone, okrągłe i mięsiste o masie 10-20g, w długich gronach,smaczne.
Smak typowo pomidorowy, słodki.
Uwagi:Typowo amatorska odmiana, można uprawiać na 2-3 pędy, powinno się podwiązywać
grona. Najlepsze do bezpośredniego spożycia,w sałatkach, surówkach, do dekoracji potraw
oraz do konserwowania w całosci. Dość odporna na choroby grzybowe.

Na chwilę jeszcze do dawnych odmian. W ub.tygodniu przeglądałem pismo dla rolników z roku 1937.
Wersja cyfrowa (digitalizacja zasobów uniwersyteckich, biblotek to super sprawa) i tam w zaleceniach
uprawowych dla okolic Krakowa były wymienione m.in. pomidory:
Lukullus , Best of all, Kondine Red, Reine de Reines, Tuckswood, Cud Targu i Cud Wisły

Pozdrawiam.