Forum Ogrodnicze Oaza

Przypominam że jeszcze ostatnia szansa na przycięcie winorośli, choć będzie już mocno płakała to cięcie jest obowiązkowe.
Nie cięta winorośl za mocno się zagęszcza przez co choruje, wydaje niesmaczne i małe owoce o niskiej zawartości cukrów oraz później dojrzewające o ile w ogóle dojrzeją.

W cięciu nie ma filozofii... winorośl owocuje z tych gałązek które wyrosły w roku poprzednim i na nich są pąki z których wyrosną kolejne pędy z kwiatami w tym roku i teraz w zależności od posiadanej odmiany przycinamy je na kilka oczek...
-od 2 do 3 przy odmianach owocujących ze wszystkiego czyli takich które jak skojarzymy mocne majowe przymrozki w których skosiło nam zielone pędy do zera a ta winorośl i tak zaowocowała
-od 6 do 8 przy odmianach nie owocujących z pierwszych pąków na łozie i tutaj musimy zasięgnąć opisu swojej odmiany czy zalicza się do tej grupy czy nie. Oczywiście obserwacja wieloletnia też nam to wyjaśni

Natomiast warto wspomnieć o sadzonkach. Te które w poprzednim roku wypuściły pęd o średnicy mniej niż 6mm przycinamy na 2 oczka i nie żałujmy, to wyrośnie nam piękny krzew.

Więc tniemy bez litości bo myślenie że szkoda jest bardzo błędne.

Ps Czy to aby ten dział ?

A takie posadzone w zeszłym roku też tniemy?, ma pęd na jakieś 7-8 oczek

to sadzonka wiec na 2 oczka a za rok znowu jeżeli to co wyrosnie nie osiągnie grubości conajmniej 6mm

Po takim przycięciu będziemy mieli w tym roku 2 pędy (pod warunkiem że nie jest przemarznięta) które należy prowadzić pionowo aby nie wybijały nagminnie pasierby .

Docelowo tak powinna wyglądać sadzonka (tu już z rozwiniętymi pąkami)

Oj ale jest cała masa odmian i kilka mógłbym wypisać ale to już jest w całości np. na stronie jednego z polskich selekcjonerów p. Ryszarda Piątka

tutaj: klik

Natomiast 90% ciemnych i odpornych na wszystko winorośli rosnących po ogródkach wymaga krótkiego cięcia.

Witaj Space99, a raczej ja się witam.
Zglądasz tu, a to daje pewność dla nowicjuszy, że coś nowego się dowiedzą.

3 krzewy winogronowe nam przemarzły w tym roku, może macie jakieś sprawdzone w naszym kapryśnym klimacie odmiany?
Zapraszam do tworzenia zestawienia odmian winorośli nie do zdarcia, a jednocześnie o smacznych owocach

Smak smakiem, to rzecz gustu. Do tego dochodzi strefa klimatyczna, kolor, ochrona chemiczna, szkodniki, wielkość jagód, termin dojrzałości, forma prowadzenia, gleba, nasłonecznienie i jeszcze kilka innych czynników by się znalazło na całokształt uprawy winorośli. Są ryzykańci, zresztą ja też do nich należę. Prawie 2 tysiące odmian i co tu wybrać?

Nie jestem fachowcem winogronowym, ale chętnie poznałabym parę odpornych na mróz odmian o deserowych owocach, przeznaczonych bardziej na działkę, niż na plantację pod folią

W szkółkach jest sporo sadzonek, a każda odporna na wszystko ...

Ja w zeszłym roku posadziłam dwie sadzonki Aldan - ciemne i Iza Zaliwska białe. Aldan mi zmarzł i to była już druga przemarznięta sadzonka w tym miejscu

Prawda o winorośli jest niestety taka, że nie ma odmian odpornych na niskie temperatury i choroby. Są jedynie mniej lub bardziej wrażliwe. Niestety najczęściej jest również tak, że odmiany dające wysoko jakościowe plony są także bardziej wrażliwe i trudne w uprawie. Podawana dla poszczególnych odmian mrozoodporność najczęściej dotyczy wytrzymałości zdrowej, dobrze zdrewniałej łozy na "dorosłym" krzewie. Nie dotyczy ona sadzonek, korzeni ani latorośli dla których wiosenny przymrozek -1*C jest już zabójczy. Przyczyny zimowego wymarzania sadzonek są dwie. Pierwsza to zła jakość sadzonek. Internet jest teraz pełen sprzedawców sadzonek nastawionych wyłącznie na zysk, oferujących takie "knotki", które nie mają najmniejszych szans pierwszej zimy. Druga, to błędy przy sadzeniu. Zbyt płytko posadzonej sadzonce zimą przemarza system korzeniowy. Korzenie większości odmian przemarzają już w temperaturze - 8*C, niezależnie od tego czy łoza wytrzymuje -20*C, czy też -30*C. Cienka łoza młodych sadzonek wytrzymuje również dużo niższą (a raczej wyższą) temperaturę niż ta, którą podaje się dla odmiany jako jej mrozoodporność. Z tego powodu sadzonki przez pierwsze trzy zimy należy okrywać ziemią, niezależnie od ich mrozoodporności. Ostatnia zima była wyjątkowo groźna dla młodych (i nie tylko) winorośli. Siarczyste mrozy i brak okrywy śnieżnej były przyczyną przemarzania systemów korzeniowych, szczególnie na lekkich glebach. Wspomniany Alden i Iza Zaliwska są odmianami o podwyższonej mrozoodporności i dobre jakościowo sadzonki właściwie zabezpieczone na zimę nie powinny przemarznąć. Przy innej okazji postaram się opisać kilka odmian, które moim zdaniem są godne uwagi ze względu na jakość owoców i podwyższoną wytrzymałość na mróz.

Popularną odmianą, którą chcę zarekomendować jako odpowiednią do amatorskich nasadzeń na terenie całego kraju jest

IZA ZALIWSKA

Jasna, odmiana deserowa o nieustalonym pochodzeniu. Siewka tej odmiany została znaleziona po wojnie w Puławach przez prof. Zaliwskiego. Prawdopodobnie jest to siewka Senecki, którą postaram się zaprezentować później. Jest to jedna z najwcześniejszych znanych mi odmian. Dojrzewa w połowie sierpnia i w tym roku została zjedzona jako pierwsza. Jagody gromadzą duże ilości cukru, są chętnie atakowane i uszkadzane przez osy. Kolor jagód żółto zielony, kuliste o śr.14 mm. Grona średniej wielkości o masie 120-200 gram , stożkowe średnio zwarte. Odmiana zawiązuje kwiatostany i wydaje drugi plon w roku na tzw. pasierbach. W uprawie nie jest szczególnie wymagająca, posiada podwyższoną odporność na choroby grzybowe. Wytrzymuje ujemne temperatury do -26 st. C. Odpowiednia do amatorskich nasadzeń na terenie całego kraju. Odmiana popularna i powszechnie spotykana. Wzrost i plenność krzewów określa się jako średnie.

Dorbie wrote:
Alden jest odmianą do, której ma duży sentyment. Post Dorbie sugeruje, że jest on wrażliwy na niskie temperatury. Z mojego doświadczenia wiem, że tak nie jest i staje w jego obronie. Przyczyna wymarznięcia sadzonek Dorbie nie była uzależniona od cech Aldena, a raczej człowiek zawinił i żeby było jasne nie koniecznie koleżanka Dorbie. Parę zdań o Aldenie:

Amerykańska odmiana deserowa . Można z niej także wykonać aromatyczne wino. Średnio-późny okres dojrzewania. Pełną dojrzałość osiąga po 150-155 dniach wegetacji. Podskubywać grona można już pod koniec sierpnia. Pełną dojrzałość osiąga na przełomie września i października. Grona mogą długo wisieć na krzewach. Redukcja owocowania przyśpiesz dojrzewanie. Krzew rośnie bardzo silnie, latorośla są grube i długie. Liście ma bardzo duże, od dołu silnie omszone. Jesienią przebarwiają się na intensywny czerwony kolor, (często w zygzaki) z żółtym unerwieniem, co sprawia, że krzewy mają bardzo efektowny, dekoracyjny wygląd. Grona luźne o masie 200-500 gram. Jagody owalne 20x 25 mm, ciemno granatowe, bardzo smaczne, aromatyczne, z wyczuwalnym smakiem labruski i czarnej porzeczki. Dobrze plonuje w dużych przestrzennych formach. Posiada podwyższoną mrozoodporność (-27 st. C). Podwyższona jest także odporność na choroby. Na ciepłych stanowiskach (pod ścianami, murami) udaje się na terenie całego kraju. Od kilku lat niezawodnie u mnie plonuje.

Alden dzisiaj





i kiedyś tak wcześniej

Kolejna odmianą, która chcę zarekomendować do uprawy w gruncie, jest Seneca. Bardzo smaczna, słodka, jasna odmiana deserowa. Charakteryzuje się wczesnym okresem dojrzewania. Jagody nadają się do spożycia już w drugiej połowie sierpnia. Znam osoby robiące z niej również wino. Sam nie próbowałem i raczej nie zachęcam do tego typu eksperymentu. Charakteryzuje sie silnym wzrostem. W sprzyjających warunkach wydaje bardzo duże, efektowne liście. Nadaje się do pokrywania pergoli i altan. Grona o masie 180-250 gram i większe. Rozmiar jagód 18x16 mm, żółto zielone. Charakteryzuje się podwyższoną mrozoodpornością i doskonale nadaje się do amatorskich nasadzeń na terenie całego kraju. Posiada podwyższoną odporność na choroby grzybowe. Najbardziej wrażliwa na mączniaka prawdziwego winorośli. Uprawiam ją na altanie i w szpalerze. Wcześnie rozpoczyna wegetację i jest narażona na wiosenne przymrozki. W trakcie silnych majowych przymrozków 2011 roku mocno rozwinięte latorośla przemarzył prawie całkowicie na krzewach w szpalerach. Na altanie usytuowanej w bardziej osłoniętym miejscu i wysokiej formie wytrzymała przymrozki nieokrywana i owocowała.

Tak przy niedzieli podrzucam do poogladania, kilka gron z mojej uprawy. winnica.bloog.pl/?_ticrsn=3&ticaid=6f191

Jeszcze jedną wartościowa odmianą ogólnoużytkową jest Swenson Red. Pochodzenie USA, pora dojrzewania średnia, ok 11-20 września. Jagody ciemnoczerwone, smaczne, miąższ soczysty z truskawkowym posmakiem. Rozmiar jagód 18x16, kuliste. Grona cylindryczne, często ze skrzydełkami o masie 150-250g. Krzewy charakteryzują się silnym wzrostem. Zaleca się uprawę w dużych przestrzennych formach. Nadaje się na altany i pergole. Przeznaczona do bezpośredniego spożycia i wyrobu wina. Bardzo wysoka mrozoodporność do –30 st.C. Również wysoka odporność na choroby grzybowe.

V-68021
Bardzo ciekawa kanadyjska odmiana deserowa. Nie doczekała się niestety jeszcze nazwy użytkowej. Charakteryzuje ją podwyższona mrozoodporność. Nie przemarza do temperatury – 25 st.C. Co czyni ja w pełni przydatna do uprawy gruntowej bez okrywania. Pełną dojrzałość osiąga w połowie września ale pojedyncze jagody można już podskubywać od pierwszych dni września. Posiada również podwyższoną odporność na choroby grzybowe. Niemieckie badania nad tą odmianą wykazały, ze jest ona praktycznie całkowicie odporna na mączniaka prawdziwego. Na moich trzech krzewach pojawiała się jednak infekcja tym grzybem. Jagody tej odmiany przebarwiają się w miarę dojrzewania od zielonych z jasno różowym rumieńcem, do ciemno różowych. Są słodkie i smaczne. Od wczesnego etapu dojrzewania nadają się do spożycia. Lubią je dzieci i kobiety . Mają kulisty kształt o średnicy ok. 18 mm. Grona są bardzo luźne, raczej mało efektowne, o masie 150-250 gram. Odmiana jest średni plenna ale plonuje niezawodnie. Bardzo dobrze znosi wiosenne przymrozki i szybko się regeneruje. Wzrost krzewów jest średni. Odmiana posiada efektowne liście. Polecam do amatorskich nasadzeń. Właśnie teraz ją zjadamy. Będzie długo, gdyż może powisieć na krzewie bez uszkodzeń.

Poniżej wspomniany wcześniej Alden, dzisiaj. Gdy po innych odmianach od dawna pozostały już tylko wspomnienia Alden przez jakiś czas będzie jeszcze cieszył podniebienie. W mojej lokalizacji mogłem sobie pozwolić na większe obciążenie krzewu i dojrzał bez problemu. Na jednym krzewie miałem w tym roku ponad 20 kg. Jeszcze ok 1/2 wisi. W gorszych lokalizacjach można mu redukować owocowanie i dojrzewa wcześniej.

Witam w tym roku zasadziłem w maju 3 odmiany winorośli . Onatario Bianca, Nero.





Mam problem nie wiem jak mam je ciąć i czym okryć na zimę i kiedy a czy można obsypać je obornikiem do okoła krzaka a następnie ziemią .
Dziękuje Pozdrawiam