Forum Ogrodnicze Oaza

Mamy tu trochę piwonii do sprawdzenia. W wątkach odmianowych wyszły niezgodności i trzeba to przeanalizować, a potem ewentualnie sprostować wpisy we właściwych dla każdej odmiany tematach.
Proponuję te identyfikacje przeprowadzać tutaj, żeby nie robił nam się bałagan w tematach dedykowanych konkretnym odmianom.

Na pierwszy ogień wyciągnę prywatę . Moja 'Festiva Maxima' wzbudza podejrzenia o niezgodność. Zauważyła to Beata Borowska, a że jest już drugą osobą, która mi na to zwróciła uwagę, to muszę się solidnie przyjrzeć tej swojej fałszywej Festivie.

Jest wskazanie, że to 'Shirley Temple'. Co mnie powstrzymuje, żeby od razu przyjąć to rozpoznanie?
Pierwsze: brak wyraźnego różu, o którym wspominają przy Shirley - ale to bym jeszcze przełknęła, bo z tymi kolorami to różnie bywa.
Drugie: piszą, że Shirley ma sztywne pędy - no ta moja bez solidnego wsparcia leżała by jak długa.
Trzecie: podają wczesny termin kwitnienia, tydzień przed Festivą - moja nie jest wczesna, kwitnie ok.10 dni po Red Charm, która to odmiana wytycza środkowy termin kwitnienia.

Natomiast, co mogłoby mnie przekonać do Shirley. Moja nie jest tak wysoka jak Festiva, bliżej jej do Shirley.

Co do urody kwiatów, to wiecie jak z nimi jest, potrafią być i wzorcowe i niekoniecznie. Tu podobieństwo jest, ale skoro jedna jest córką drugiej, to podobieństwa są naturalne.
I co z tą moją Festivą zrobimy? Jak mi wykażecie podobieństwa do Shirley, to usunę z wątku festivy (albo umieszczę sprostowania, jeśli usunięcie zaburzyłoby tok następnych wypowiedzi).
A może moja to jeszcze coś innego
Przyznam, że ja już zupełnie zgłupiałam w tej sprawie.
W moim ogrodzie może być czymkolwiek, nie chcę jednak nikogo wprowadzać w błąd na forum.

Fafka wrote:

Tak to inny Major


Proszę Cie, abyś bardzo uważnie czytała co napisałam -a napisałam nazwę 'Sem. ex Whittleyi Major'.. I wiem , że nawet takiej nazwy nie znajdziesz w necie. To wyższa 'jazda piwoniowa' i tylko dawna literatura piwoniowa zawiera takie wieści.
Jedyny opis jaki spotkałam w naszej literaturze został zamieszczony w opracowaniu pt.: Piwonie'- Wł. Czarnecki, 1976, 1977.
Steffen Schulze ma ją pod nazwą Carr East, jest i druga wersja już piękniejsza od Holinghurda Dona z USA.

pfingstrosengaertnerei.de/die-pfingstros...ra-hybriden-gefullt/

No tak ta 'Carr East' do mnie przemawia, ale skąd by u mojego szwagra takie cudo z końca świata .
I dzięki za link do strony. Ciekawa.

A co myślisz Beatko o sugestii, którą mi podrzucono, że może 'Alba Sulphurea'? Taka popularniejsza jakby.

Fafka wrote:
Ha, a to mi się trafiło
Wierzę, że jak człowiek bardzo pragnie odpowiedzi i się dobrze wsłucha, to Wszechświat mu ją da.
I przed chwilą taki traf: YT podsunął mi filmik rosyjskiej miłośniczki piwonii. Ten konkretnie, jak się komuś chce sprawdzić

Na forum nie da się wyświetlić, ale jak się kliknie w "obejrzyj na You Tube" to leci

A tam i 'Festiva Maxima' i 'Shirley Temple' i trzy odpowiedzi na moje wątpliwości odnośnie 'S.T.' U tej pani Shirley biała, jeden kwiatek muśnięty różem - pierwsza wątpliwość rozwiana.
Roślina podparta, bo wyległa po deszczu i to wyraźnie - czyli nie takie sztywne te pędy, jak to chwalą. Druga wątpliwość rozwiana.
I na tym filmie kwitnie, gdy jednocześnie Sarah Bernhardt kwitnie, którą trudno nazwać wczesną. Trzecia wątpliwość rozwiana.

Wypada mi pochylić się nad rozpoznaniem Beatki i przechrzcić moją 'Festivę Maxima' na 'Shirley Temple'.
Jeszcze nie wiem, jak to posprzątam w wątku Festivy, żeby nie zaburzyć dyskusji, ale jakoś ogarnę.

Fafka wrote:

Uff ! Skasowałam poprzedni wpis bo wyszło tam masło maślane!
Wiesz, ile czasu zajęło mi pokonanie barier w postaci pomyłek i błędów, szkoda pisać! Śmieję się, tu opisy piwonii a domowe prace czekały.

Twego szwagra cudo odmiana nazywa się 'Grandiflora superba'- opis się zgadza z wyglądem:

jasne, różowe płatki zewnętrzne oraz wewnętrzne płatki w kolorze cielistym



Tu masz opis- Grandiflora superba, bo polski opis to pomyłka!



A Alba Sulphurea jednak inaczej bo blednie całkowicie, a twoja 'Grandiflora S.- nie.




(autor zdjęć- Pavel Sekerka, Ogród Botaniczny Purhonice, Czechy).
P.S.
Zagadka rozwiązana. Teraz mozesz stworzyć wątek o odmiana 'Grandiflora superba', a zapomniałabym - hodowca nieznany.

Szkoda, że skasowałaś poprzedni wpis, bo nawet jeśli nie był rozpoznaniem mojej piwonii, to był bardzo ciekawy. I żałuję, że nie znalazłam czasu na opisanie od razu. Widziałam go w telefonie, ale wolę odpisywać z komutera. Raz mi telefon zrobił psikusa i coś skasował, co nie było do skasowania, więc teraz chucham na zimne.
A chciałam napisać, że zawsze mnie zastanawiało, skąd w nazwie Sulphurea/siarkowy w piwonii, którą pokazują na biało-różowo. I Twój wpis wreszcie mi to pokazał.

Zapisuję sobie wszystkie sugestie dotyczące etapów rozpoznawania piwonii, a i tak mam świadomość, że wszystko jeszcze może się zmienić. Mam ją pierwszy roczek, widziałam rozwój jednego kwiatka. A u szwagra tylko w przelocie. Niech ona sobie powoli dojrzewa swoim tempem, będzie obserwowana w kolejnych sezonach, dokumentowana fotograficznie i wtedy ta wiedza gromadzona plus obserwacja rośliny powinny doprowadzić do jak najlepszych wniosków.

Dziękuję za pomoc.

Proszę a wątek odmiany Grandiflora superba -możesz stworzyć wykorzystując moje zdjęcia. Oczywiście decyzję pozostawiam Tobie.

Mam piwonię, której rozpoznanie przy moim skromnym doświadczeniu, jest dla mnie niemożliwe. To jedna z tych w czerwieni purpurowej. Lubię je, ale nie umiem właściwie wyłapywać różnic między odmianami. Ale do brzegu.
Przyjechała do mnie w 2021 r. z podpisem 'Auguste Dessert'. Nie spodziewałam się tej odmiany. Poczytałam w sieci, no dobra, ładna, różowa z białymi brzegami płatków, czekamy co z tego wyrośnie.
Tu, co zobaczyłam w sieci na temat odmiany 'Auguste Dessert'
www.paeo.de/aaa/06473.html

Pierwszy raz zakwitła w 2023 r. Różowa to ona na pewno nie jest, więc pomyłka.
Kolor na zdjęciu w pełnym słońcu nie wyszedł. W realu ma nuty purpury i fioletu, coś jak u Karla Rosenfielda.

A tak ładnie zaczyna wiosną, potem zielenieje, ale pędy pozostają bordowe


W 2024r. tak się prezentuje. Zaczynam szukać rozwiązań. Przyglądam się innym piwonim Desserta. Myślę: Może 'Adolphe Rousseau'? To tylko takie gdybanie.




W 2025 r. nic się nie zmienia. Kwitnie podobnie, jest dość niska w stosunku do otaczających ją piwonni, więc postanawiam przesadzić gdzie indziej, bo mi nie pasuje.
W 2026 przechodzi samą siebie. Wyskoczyła na wysokość 130 cm i rozwinęła zachwycające ogromne kwiaty. Chyba dojrzała i nowe miejsce jej służy.




Trzeba patrzeć na te zdjęcia mając w głowie poprawkę na kolor. Tu na jednym wygląda fuksjowo, a w realu to nie tak. Raczej w kierunku Karla R.

Fafka wrote:

To na pewno nie jest 'Adolphe Rousseau', który ma kwiaty od pojedynczych przez pół- do pełnych i kwiat jego ma mniejszą średnicę.
Wszystkie parametry budowy tej odmiany i foto potwierdzają iż ona jest odmianą francuska pana Doriat'a z 1935 roku o nazwie 'Monsieur Adam Modzelewski'.

edytowany- Jolu brak reakcji z twej strony odczytałam jako brak akceptacji na to typowanie, czy tak?

Dodałam teraz podstawowe informacje dotyczące tej piwonii.

Monsieur Adam Modzelewski

Odmiana wczesna. Aksamitno-czerwona barwa pełnych kwiatów zbudowanych z kilku okółków i widoczne w centrum żółte pręciki. Wielkość kwiatów dochodzi do 15–16 cm. Na brzegach płatków u góry widoczne srebrne blaski.
Wysokość od 90 cm; średnia siła wzrostu. Cechy szczególne to widoczny idealnie prosty pokrój, nie wymaga podpór. Jest to najpiękniejsza piwonia w stylu kolory 'purpuratów'( MOcna fuksja, cyklamen czy amarantowa wiśnia) o wspaniałych warunkach wzrostowych.









( żródło: francuska szkółka Riviere, szkółka Emmerich)

Borowska wrote:
Jak znajdę spokojną chwilę czasu, to spróbuję stworzyć opis tej odmiany. Tylko gdzie znajdę Twoje zdjęcia, bo wyżej widzę tylko zacytowane z innych stron.

Borowska wrote:
Broń Boże, nic takiego nie miało miejsca. Po prostu nie zauważyłam. Wczoraj wchodziłam na Forum kilka razy i miałam problemy z wklejaniem zdjęc i coś słabo mi strona działała, więc nawet nie wykonałam tych działań, które sobie zaplanowałam.
Twój wpis po prostu mi się nie wyświetlił, albo go nie zauważyłam "walcząc" z serwerem, żeby wkleić zdjęcia.
Oczywiście jestem bardzo wdzięczna za pomoc w identyfikacji. Jestem w trakcie przyglądania się odmianie, którą proponujesz.

Fafka wrote:
Tutaj, wpis z dnia 5 sierpnia...

forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/7...ntyfikacja?start=216

Bardzo się cieszę, że moja purpurowa piękność dostała imię. Poszperałam w sieci, porozmawiałam z Beatą i myślę, że rozpoznanie jest jak najbardziej trafione i mam piwonię 'Monsieur Adam Modzelewski' (nazwisko pisane też jako Modzelewsky).

Natomiast wracam do rozpoznania jasnej piwonii od szwagra.
Borowska wrote:
Teraz dopiero zwróciłam uwagę na powyższe zdanie.
A przecież napisałam 12-ego czerwca

Fafka wrote:
Moja kończy kwitnienie całkiem biała, więc chyba nie musimy już szukać w piwoniach, o których mało kto słyszał, tylko przyjrzeć się w kolejnych latach, w celu porównania z 'Alba Sulphurea'.

Nazwa 'Alaba Sulphurea'- zawiera opis barw kwiatu u tej piwonii biały + siarka - żółta zieleń albo inaczej barwa limonki.
Obejrzałam twoją szwagrową NN, nie jest całkowicie biała gdy przekwita. Dziś wieczorem napisze więcej, teraz 'padam' z nóg i oczy pieką. 03.49.

Borowska wrote:
Jak Ty to dojrzałaś, skoro nie zamieściłam ani jednego zdjęcia z końcowej fazy przekwitania ?
Czary jakieś, "cy cuś" ?

Fafka wrote:
Jak nie, wystarczająco sporo ujęć tu w wątku wstawiałaś



Wracam do tej nierozpoznanej rok temu. Tegoroczne kwitnienie - tylko jeden kwiat\



zdjęcia z końcowej fazy przekwitania

W przyszłym roku pokażę ją do końca.
I tak jak pisałam, identyfikacja potrwa ze dwa lata, bo panienka dojrzewa.

Dla szeregowych piwoniarzy w Forum- Whittleyi, czy po prostu moja GS

Wczesna.
Kwiaty o jasnoróżowych zewnętrznych platkach przechodzących barwa w odcień lilia, środek wypełniają szerokie a krótkie, kremowe płatki dając kwiatu postać małej kopuły.
Gdy przekwita Kwiat staje się prawie biały. Piwonia silna, obficie kwitnąca. Pędy wysokości do 80 cm. ( Literatura- Wł. Czarnecki- Piwonie, 1977, PWRiL.)






wyblakły jasny róż płatków zewnętrznych tj. okółka