TEMAT: Ośnieża ( Halesia )

Ośnieża ( Halesia ) 27 Wrz 2012 17:20 #72809

  • DANA
  • DANA's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 1382
  • Otrzymane dziękuję: 802
Ośnieża (Halesia)

ośnieża karolińska odm. górska - carolina var. monticola



Najlepiej rośnie na próchnicznej, żyznej i lekko kwaśnej
glebie w nasłonecznionym i osłoniętym miejscu.
Drzewo osiągające w swojej ojczyźnie wysokość do 25 m.
Największa w Polsce ośnieża górska osiągnęła w wieku 48 lat
wysokość 18,5 m.
Roślina jest odporna na mróz .
Kwiaty dzwonkowate, białe .
Wygląd mojej młodej rośliny :)

Ostatnio zmieniany: 21 Sty 2016 21:32 przez . Powód: uzupełniono brakującą fotkę
Za tę wiadomość podziękował(a): Hiacynta


Zielone okna z estimeble.pl

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 05 Paź 2012 18:15 #75193

  • Babopielka
  • Babopielka's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Kocham hortensje
  • Posty: 647
  • Otrzymane dziękuję: 691
DANA- bardzo się cieszę, że pokazałaś swoją, młodą Ośnieżę. Jest to roślina rzadko spotykana w ogrodach, a
warta uwagi. Ja ją nazywam bezobsługowa ;) Nie choruje, nie marznie, nie ma żadnych szkodników.
Wystarczy posadzić i można o niej zapomnieć, sama sobie poradzi.
Kwitnie w maju, kwiaty utrzymują się na niej około trzech tygodni, następnie są zrzucane prawie wszystkie jednocześnie i pod rośliną tworzy się biały dywan. Stąd nazwa Ośnieża.
Ciekawostką są też nasiona, które bardzo długo się na niej utrzymują.

Moja jedenastoletnia Ośnieża karolińska odmiana górska.









Pozdrawiam, Bożena
Babopielki prawie park
Hortensje Babopielki Picasa Web Album
hortensjebabopielki Blog
Ostatnio zmieniany: 05 Paź 2012 18:20 przez Babopielka.
Za tę wiadomość podziękował(a): DANA

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 05 Paź 2012 19:57 #75250

  • dala
  • dala's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Strefa 7a
  • Posty: 4680
  • Otrzymane dziękuję: 4066
Bożenko, przepiękna jest Twoja ośnieża :)
Ja zobaczyłam ten krzew po raz pierwszy kilka lat temu we wrocławskim Ogrodzie Botanicznym i zachwyciłam się nim!
Jak gdzieś kiedyś trafię, z pewnością kupię...
Pozdrawiam i zapraszam do mojego ogrodu!
Ogród Dali '2019

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 05 Paź 2012 21:17 #75312

  • maciejon
  • maciejon's Avatar
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Posty: 35
  • Otrzymane dziękuję: 62
Ośnieża czteroskrzydła - Halesia carolina
Tak jak pisze Babopielka - krzew mało wymagający, mrozoodporny
Nasz egzemplarz 4-letni. Rośnie na lichej glebie na słonecznym stanowisku.
12_05_08-002.jpg

09_05_13-021.jpg

09_05_13-089.jpg

12_07_13-007.jpg
Pozdrawiam i zapraszam do naszego ogrodu
oraz wątku na Forum
Maciek

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 05 Paź 2012 23:07 #75388

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
DANA wrote:
Halesia - Ośnieża

carolina var. monticola
ośnieża karolińska odm. górska
Podana przez Ciebie nazwa nie jest już aktualna.
Prawidłowa nazwa brzmi: Halesia carolina - Ośnieża czteroskrzydła , ta której zdjęcia powyżej umieścił maciejon

Halesia monticola - Ośnieża drzewiasta, jest odrębnym gatunkiem wyodrębnionym (o ile pamiętam) kilkadziesiąt lat temu.
..

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 06 Paź 2012 11:52 #75474

  • Tabaaza
  • Tabaaza's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Irysomaniaczka
  • Posty: 1499
  • Otrzymane dziękuję: 2041
Hejka! :)
Łyżka dziegdziu w beczce miodu. Z tą odpornością halesii ( wszelkich ) na mróz bywa różnie. Dopóki pień lub pieńki nie osiągną odpowiedniej grubości mogą się zdarzyć zimowe niespodziewanki, szczególnie w zimniejszych rejonach kraju. Dorosłe halesie w zasadzie są odporne ( no chyba że to dziwnoty o variegatowatych liściach lub inne wymyślności ).
Pozdrówczanki
K. :woohoo:
Jak już sobie ogród urządzę po swojemu to go zdemoluję i zacznę urządzać od nowa!
Ostatnio zmieniany: 07 Paź 2013 00:39 przez Hiacynta. Powód: literówka

Odp: Ośnieża ( Halesia ) 30 Wrz 2013 11:58 #195814

  • PM68
  • PM68's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 231
  • Otrzymane dziękuję: 284
spore zamieszanie zapanowało w nazewnictwie ośnieży. Afera wybuchła w 1976 kiedy to panowie Reveal i Seldin dowiedli, iż Linneusz mianem H. carolina nazwał rośliny znane dotychczas jako H. parviflora a nie typowe ośnieże karolińskie. Dla halezji karolińskiej sięgnięto więc po drugą najstarszą oficjalną nazwę, mianowicie Halesia tetraptera. Mianem zaś halesia carolina opisuje się rośliny znane dotychczas jako ośnieża drobnokwiatowa (H. parviflora).
Ośnieżę górską traktuje się jako odmianę botaniczną: H. tetraptera var. monticola. Nie wiem czy polskie nazewnictwo nadążyło już za tym przewrotem, ale w świetle powyższego nazwa ośnieża karolińska traci jakoby sens a nawet może być niebezpieczna, bo kupując H. carolina sensu stricto możemy trafić na H. parviflora, co zdecydowanie nie byłoby najlepszym wyborem.
plantmar.pl
Za tę wiadomość podziękował(a): Tabaaza

Ośnieża ( Halesia ) 30 Wrz 2013 14:04 #195830

  • Tabaaza
  • Tabaaza's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Irysomaniaczka
  • Posty: 1499
  • Otrzymane dziękuję: 2041
Hejka! :)
Swego czasu podpuszczona przez Tomaszka Mr ( uczkowskiego - mrauuu! :wink4: :happy3: ) szukałam info o halesiach. Jest jeszcze ciekawiej niż się wszystkim wydaje, zdaje się że z całej "halesiologii" właściwie niewiele zostało po badaniach genetycznych. Postaram się gdzieś te swoje wypociny znaleźć ( pewnikiem w Jędrzejówce :wink4: :happy3: ) i wkleić.
Pozdrówka
K. :woohoo:
Jak już sobie ogród urządzę po swojemu to go zdemoluję i zacznę urządzać od nowa!

Ośnieża ( Halesia ) 04 Paź 2013 05:38 #196430

  • Tabaaza
  • Tabaaza's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Irysomaniaczka
  • Posty: 1499
  • Otrzymane dziękuję: 2041
Hejka! :)
Wklejam wyniki zimowego śledztwa w sprawie ośnieży.

Najbardziej popularną z ośnieży jest ośnieża czteroskrzydła Halesia tetraptera lub Halesia carolina. Duże białe dzwonki kwietniową porą robią wrażenie z cyklu chcę to mieć zaraz i natychmiast.
Halesia carolina dorasta optymalnie do ok. 8 -10 metrów ( po 10 latach powinna mieć około 4 metrów wysokości ). Ten gatunek ośnieży posiada odmianę górską, o większych kwiatach. Drzewsko w ojczyźnie ma docelowo nawet 25 metrów. Halesia carolina var . monticola ma jeszcze dwie cechy wyraźnie odróżniające ją od kuzynki z niższych partii – jej nasienniki są dłuższe niż u Halesia carolina ( dochodzą do 5 cm ) i jest raczej jednopiennym drzewem ( Halesia carolina lubi wytwarzać wiecej niż jeden pieniek ). No i jest zdecydowanie bardziej mrozoodporna, potrafi wytrzymać krótkotrwały spadek temperatury poniżej -30 stopni.

Halesia carolina var . monticola uznawana była za odrębny gatunek i znana jest też pod nazwą Halesia monticola. W oparciu o najnowsze badania cytogenetyczne stwierdzono że jest to jedynie odmiana ośnieży czteroskrzydłej. W większości ujęć taksonomicznych nadal figuruje jako Halesia monticola ale również coraz częściej występuje pod drugą nazwą i w książkach ogrodniczych, w handlu spotykamy nazwę Halesia carolina var . monticola.

Trochę to wszystko pomieszane ale najważniejsze to pamiętać, że Halesia monticola = Halesia carolina var. monticola a systematycy niech się żrą. Grunt że my wiemy co sadzić!

W Polsce próbowano też uprawiać inny gatunek ośnieży – ośnieżę dwuskrzydłą Halesia diptera. Jak do tej pory z lekka cienkawo te uprawy idą bo H. diptera jest z cieplejszych rejonów. Poniżej -25 stopni przemarzały dwuletnie pędy. Generalnie ciekawostka dla arboretów ale dla normalnego ogrodnika kandydatka na solidnego kopa w korzeń.

Teraz o odmianach będzie.

Halesia carolina wyprodukowała z siebie odmianę ‘Meehanii’ o głębiej powycinanej koronie kwiatów, natomiast Halesia carolina var . monticola wydała na świat odmianę ‘Rosea’ o różowo zabarwionych kwiatach. Jeżeli spotkacie się z nazwą Halesia carolina var. vestita to dont panick! To jest po prostu kolejny synonim Halesia carolina var. monticola ( jedna roślina a nazw od groma).

Z tzw. wyczytków wynika że odmiana ośnieży czteroskrzydłej formy górskiej ‘Rosea’ powinna u nas spoko dać radę wszędzie tam gdzie nie ma mrozów poniżej – 30. Ponoć znosi bez szkód spadki temperatury do – 26, poniżej -29 mogą przemarzać pędy ( zero kwiaciorów ) ale roślina powinna wytrzymać ( oczywiście jak ma odpowiedniej grubości pieniek). Jest niższa niż gatunek, docelowo podają dla niej 9 -10 metrów wysokości. Podsumowując – jest delikatniejsza niż gatunek, wymaga znacznie dłużej ochrony typu okrycie pnia i kopczyk z kory na bryle korzeniowej ale nie jest straszliwym delikatesem (ale ja jej rosnącej w Polsce nie widziałam :think: ).

Odmiana ‘Arnold Pink’ ponoć mocniej wybarwiona, wymagania takie jak u odmiany ‘Rosea’ ale moim zdaniem ona jest jednak trochę od niej delikatniejsza ( patrząc trochę po miejscach gdzie się udaje, to ja bym ją sadziła wszędzie tam gdzie temperatury rzadko spadają poniżej - 20 do -25 stopni).

Teraz będzie o odmianie ‘Meehanii’. Systematycy nie odpuszczają więc poznacie kolejny synonim ośnieży czteroskrzydłej vel karolińskiej – Halesia tetraptera var.tetraptera i tu następuje nazwa odmiany ‘Meehani’. Ta odmiana jest znacznie niższa, ma okrągławy kształt korony, liście i kwiaty są drobniejsze. Jak zrozumiałam bardziej przypomina solidne krzaczysko niż drzewko wielopienne.

Ośnieża czteroskrzydła ma też odmianę ‘Variegata’ ale nie jest to roślina typu „strong”. Znalazłam jeszcze odmianę ‘Wedding Bells’ o większych dzwonkach. I to by było na tyle jeśli chodzi o ośnieżę karolińską.

Teraz uwaga, żeby nie było wszystkim za radośnie, trwają sobie spory nad tożsamością Halesia parviflora z Halesia carolina i wielkie zastanawianie się czy Halesia tetraptera ma prawo do nazwy Halesia carolina bo to najprawdopodobniej jeno mieszaniec pomiędzy Halesia parviflora vel Halesia carolina a Halesia monticola vel Halesia carolina var. monticola (mieszańce co się jeszcze raz wymieszańcowały nie mogą być niczym innym niż kultywarem i tralalala, a pan to jest głupi i pana doktorat jest nic nie warty :dazed: :crazy: , wielki spór pomiedzy systematykami, kolekcje ośnieży w arboretach na nowo opisywane jako "zmienność w obrębie taksonu", parę naukowych prac z dziedziny "halesiologii" rozjechanych przez badania genetyczne - tak to mniej więcej na dzień dzisiejszy wygląda).

Proponuję nie zwracać uwagi na to wszystko, sadzić dwa gatunki ośnieży i ewentualnie ich odmiany i mieć gdzieś całą systematykę, niech się o to wykłócają botanicy. Nie dać sobie wcisnąć Halesia diptera nieważne z var. czy bez, zapomnieć o ośnieży z Chin bo padnie, zachować daleko idącą ostrożność przy wszystkich odmianowych! Napotkanych botaników zajmujących się systematyką gonić od siebie bo to zaraza! :wink4: :devil1: :happy3:
Pozdrówka
K. :woohoo:
P.S. O to czy w nazwie występuje słówko monticola zawsze warto pytać bo mimo całego nazewniczego bałaganu, to nam na dzień dobry mówi z jakiej wielkości drzewem będziemy mieli do czynienia.
Jak już sobie ogród urządzę po swojemu to go zdemoluję i zacznę urządzać od nowa!
Ostatnio zmieniany: 07 Paź 2013 00:47 przez Hiacynta. Powód: wstawienie akapitów
Za tę wiadomość podziękował(a): artam, PM68

Ośnieża ( Halesia ) 04 Paź 2013 20:10 #196534

  • PM68
  • PM68's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 231
  • Otrzymane dziękuję: 284
Taki mały rodzaj, ledwo kilka gatunków a tyle zamieszania ! Muszę przyznać, że nazwa tetraptera podoba mi się bardziej niż carolina. I to z kilku powodów. Pierwszy to taki, że Karoliny są dwie i nie wiadomo o którą chodzi. Po drugie, w Karolinie, przynajmniej Południowej występują wszystkie gatunki północnoamerykańskie a nie tylko H. tetraptera. Po trzecie nazwa ta odnosi się do najistotniejszej cechy identyfikacyjnej. Po czwarte wreszcie, skoro popełniono kiedyś błąd to nie wypada go powielać bo w systematyce obowiązują pewne reguły.
Chętnie widziałbym też nazwę H. carolina i w konsekwencji polską H. karolińska jako synonimiczną (choć błędną)do tetraptera bo nazywanie tą nazwą H. parviflora dla kogoś, kto przez lata zakodował sobie że karolińska = czteroskrzydła to już chyba za wiele.
Mam też wątpliwości co do odmiany vestita. Nie uważam, aby był to synonim monticoli. Prof. Seneta też potwierdza, że młode liście pokryte są od spodu śnieżnobiałym kutnerem.
Swego czasu napisałem krótki artykuł o ośnieżach z aktualizacją do 2006:
www.plantmar.pl/artykuly,1,30.html
Systematyka jak widać to nie martwa dziedzina, momentami bywa ciekawa a nawet pasjonująca. I nie warto nią pogardzać, bo myślę, że rzecz nie w tym, aby ludziom mieszać w głowach tylko m. in. w tym, by mówiąc to samo myśleć o tym samym czyli praktyczniej, aby kupować to, co dokładnie chcemy.

pozdrawiam,

Mariusz
plantmar.pl
Za tę wiadomość podziękował(a): Tabaaza

Ośnieża ( Halesia ) 04 Paź 2013 22:50 #196621

  • Tabaaza
  • Tabaaza's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Irysomaniaczka
  • Posty: 1499
  • Otrzymane dziękuję: 2041
Hejka! :)
Myślę że badania cytogenetyczne jeszcze nie jeden raz nas zaskoczą. :wink4: :devil1: Do czasu wszechwładnego panowania genetyki gatunków halesii było ho ho, teraz to wszystko systematyzuje się na nowo. Szczerze pisząc nie wiem do końca jak sprawy z ośnieżami się będą miały bo coraz częściej się natykam na owo słynne "zmienność w obrębie taksonu", przy owej nieszczęsnej vestica też ( co nie znaczy że część botaników uważa że jest inaczej ) . I szczerze pisząc nie wiem czy dla przeciętnego ogrodującego dyskusje systematyków nad halesią mają większe znaczenie. Owszem dla kolekcji dendrologicznych zapewne tak ale w takich miejscach to zdaje się ostatnio boleją nad tym że kolekcje odmian przestały istnieć :wink4: :dazed: Nie sądzę żeby rozróżnienie które jak się okazuje może dotyczyć samego nazewnictwa :dazed: a nie najbardziej istotnych cech różnicujących roślinę i tworzących odmianę :eek3: :think: , miało w tym wypadku znaczenie. Handel jest jaki jest i spotykamy bardzo często rośliny różnie opisane, niekoniecznie zgodnie z aktualnie obowiązującą nazwą i kupowanie chyba zawsze trochę będzie przypominać loterię. Dodatkowe zawirowania z systematyką :tongue2: raczej nie zachęcają do uprawy rośliny, bo jak słusznie zauważyłeś - człowiek, istota podejrzliwa :wink4: :happy3: , zawsze będzie czuł niepewność czy aby nabył to co chciał. No cóż, zanim systematycy zdecydują jak naprawdę powinny się nazywać ośnieże mamy następujące wyjścia:
1. purystycznie przestrzegać obowiązujacego obecnie nazewnictwa ( he, he będzie się działo przy zakupach )
2. zająć w sporze systematyków jakieś stanowisko ( ja nie zajmuję żadnego, podobnie jak większość ogrodujących za cienki Bolek jestem - opisuję jedynie halesiowy bój i używane nazewnictwo :wink4: :happy: )
3. nie sadzić halesii bo tak do końca nie wiemy czy nie okaże się że posadziliśmy nie to co chcieliśmy ( jak o mnie chodzi to odpada :dazed: )
4. nie przejmować się za bardzo bo my tu sadzić bardzo chcemy :wink4: :happy3: a systematyków i tak pogodzi za parę lat cytogenetyka ( i od tego raczej nie będzie odwołania jak usiłuje mnie przekonać siotra biotechnolog :tongue2: )
Te wszelkie pieriepałki nie sprawiają żem przeciwna ośnieżom w ogrodzie ( twarda ze mnie zawodniczka, naukowe dyskusje nad tożsamością rośliny mnie nie odstraszą :wink4: :happy3: ), bo mimo że za młodu trzeba ją ochraniać to roślina miła dla oka i ciekawa, choć jak się okazuje niezwykle zmienna. :wink4: :happy3:
Pozdrówka
K. :woohoo:
Jak już sobie ogród urządzę po swojemu to go zdemoluję i zacznę urządzać od nowa!
Ostatnio zmieniany: 04 Paź 2013 22:57 przez Tabaaza.

Ośnieża ( Halesia ) 04 Paź 2013 22:59 #196623

  • PM68
  • PM68's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 231
  • Otrzymane dziękuję: 284
halesia tetraptera var. monticola 'Rosea'


halesiaRosea014.jpg
plantmar.pl
Za tę wiadomość podziękował(a): Tabaaza

Ośnieża ( Halesia ) 01 Gru 2013 21:39 #207625

  • Hiacynta
  • Hiacynta's Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • gg 9117859
  • Posty: 14122
  • Otrzymane dziękuję: 10436
Owoce ośnieży drzewiastej odmiana górska (Halesia carolina var monticola)
są równie dekoracyjne, jak kwiaty.

osnieza-owoce.jpg


osnieza-owoce1.jpg
Ostatnio zmieniany: 01 Gru 2013 21:43 przez Hiacynta.


Zielone okna z estimeble.pl

Wygenerowano w 0.364 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum