Forum Ogrodnicze Oaza

Może ktoś będzie mógł podpowiedzieć: Ile litrów torfu o PH 3,5 należy wysypać na m2 ziemi (i przemieszać) aby obniżyć jej PH o 1 (jeden).

Pelasia wrote:
Niczym. Pisałem już wcześniej, że w przypadku doprawiania gleby wiosną po analizie nawozami mineralnymi nie stosujemy nawożenia startowego.

Widzę, że nie chcesz zdradzić szczegółów, więc powiem, co mam do powiedzenia.

pH z definicji, to jest ujemny logarytm ze stężenia jonów wodorowych w roztworze. Zatem zależność ta ma charakter funkcji logarytmicznej. Można przyjąć z wystarczającą dokładnością w strefie pH w okolicach 7, że funkcja ta ma przebieg liniowy a wtedy możliwe jest matematyczne wyliczenie interesującego Cię zagadnienia.

Tak w pobieraniu próbek gleby jak i wyliczaniu ilości nawozów operujemy pojęciem " warstwy ornej o grubości 20 cm". Ma więc ona na 1 m2 objętość 200 litrów. Przykładowo masz pH 7 i chcesz obniżyć do pH 6 torfem o pH 3,5. Musisz więc rozwiązać równanie I stopnia:

3,5 x A = 200 x 7 - 200 x 6 gdzie

A- objętość kwaśnego torfu w litrach

Rozwiązując to równanie mamy: 3,5 x A = 200 stąd A= 57 l. W zaokrągleniu 60 litrów.

Musisz więc przykopać ok. 60 litrów tego torfu na każdy m2 gleby.

Dzięki za wyjaśnienia. Temat mogę przybliżyć, tylko nie miałem chwilowo czasu.

Mam na działce bardzo przepuszczalną glebę i żeby bardziej trzymała wodę nawiozłem sobie mieszaninę szarej gliny z szarym iłem i rozsypałem ok. 6 cm. warstwą. Wyjściowo gleba miała PH ok. 7. Zbadałem PH gliny z iłem i wyszło ok. 8. Trzeba tą ziemię zakwasić.

Glina i ił zostały już wstępnie przemieszane z pierwotną warstwą gleby. Aby zakwasić ziemię planowałem dodanie torfu kwaśnego, siarczanu potasu (są duże niedobory potasu) i igliwia spod sosen i świerków.

Po pierwsze to są oznaczenia pH w wodzie, więc nie oddają faktycznego poziomu kwasowości. Po dodaniu silnie zdysocjowanych soli kwasowość, ta nawet oznaczana w wodzie, rośnie.
Piszesz o dużym niedoborze potasu. Czyżbyś miał analizę swojej gleby?. Myślę, że przesadzasz z tą kwasowością. Jeśli jest niedobór potasu, to na pewno i azotu o ile to grunt otwarty. Siarczan potasu i nawozy azotowe, za wyjątkiem saletry wapniowej, są nawozami kwaśnymi i to moim zdaniem wystarczy do obniżenia pH, bez dodatkowych zabiegów.

Robiłem analizę bodajże 2 lata temu. PH wyszło 7,21 no i wyszły duże niedobory potasu i azotu. Nie pamiętam dokładnie danych, ale w zaleceniach pod pomidory, jak pamiętam kazano mi dać ok. 5 kg siarczanu potasu i ok. 3-4 kg saletrzaku na 100 m2.

Edit: Odnalazłem dane - Azot - 5 (N-NO3) i 8 (N-NH4); Potas 102; P - 97; Ca - 1810, Mg - 204, Cl < 10.

Jak znalazłeś dane to wstaw zdjęcie z wszystkimi danymi to ułatwi sprawę.

Ten saletrzak to zalecenie stacji chemiczno-rolniczej ?

Napisali saletrzak albo saletra amonowa. Okręgowa Stacja Chemiczno-Rolnicza w Warszawie.

Saletra amonowa- tak, ale saletrzak absolutnie nie. On jest z dodatkiem kredy lub dolomitu.

AB zapoznaj się z tym linkiem
abc-ogrodnictwa.pl/ogrod-odkwaszanie-zakwaszanie-gleby

Mietku, czy obornik rzędowo pod ogórki zakopać tak samo jak pod pomidory czy płycej?

Ja przykopuję na jednakową głębokość

Kuhara

Oto moja odpowiedź co do Twojej sugestii zawartej w poście na PW

Bez wdawania się w zawiłości chemii teoretycznej jeden mały cytat:

1:1 oznacza, że na metr kwadratowy wypadałoby przykopać 200 l kwaśnego torfu.

abc-ogrodnictwa.pl/ogrod-odkwaszanie-zakwaszanie-gleby

AB chodziło o obniżenie pH o jedną jednostkę. Przekładając to na stężenie jonów wodorowych oznacza 10 krotne podwyższenie w glebie stężenia jonów wodorowych np. z 10 ^-7 na 10 ^ -6 mola/litr. Zakładając, że torf ma pH 4 a gleba pH 7 oznacza to, że stężenie jonów wodorowych w torfie jest tysiąc razy większe. Jednak trzeba uwzględnić, że torf ma ciężar objętościowy w granicach 0,4 kg/l a gleba mineralna w granicach 2 kg/l. Porównując ciężary, ta różnica w stężeniu jonów wodorowych już nie jest 10^3 lecz ok 8- krotnie mniejsza czyli w granicach 1,2 x 10^2. Gdyby w skład torfu wchodziły mocno zdysocjowane kwasy można by było wprost porównywać stężenia , ale tak nie jest, bo dochodzi jeszcze stała dysocjacji . Faktyczna różnica stężeń będzie więc pierwiastkiem ze 120 czyli ok 11 wagowo. Zatem na m2 gleby wypadałoby dać ok 36 kg torfu, co daje 90 litrów. To przy pH 4 torfu. Przy pH 3,5 będzie to odpowiednio mniejsza ilość.

Przyjąłem dla uproszczenia metodę interpolacji jako, że funkcja logarytmiczna w okolicach pH 7 ma małą krzywiznę i praktycznie błąd obliczeniowy jest mniejszy niż możliwy rozrzut pH torfu.

pomodoro wrote:
Dzięki Pomodoro, Lubię wiedzieć. Nie mogłem się doszukać określenia dla tej wartości.

Witam.
Dziś dostałem wyniki analizy gleby i kompostu. Azotu trochę mało, pozostałe chyba przekroczone. Czy powinienem coś dodać do ziemi przy sadzeniu warzyw? Próbka nr 1 z warzywniaka pod gołym niebem, gdzie przez zimę urzędowały kury.

Czy mogę równierz prosić o odniesienie się do wyników kompostu. Jest to mieszanina obornika końskiego, koziego i kurzego (kury mają do niego cały czas dostęp). Czy można używać go do nawożenia ziemi? Przed badaniem dodawałem go do torfu przy robieniu rozsady i była klapa. Pomidory musiałem reanimować włącznie z płukaniem korzeni i przesadzaniem do czystego torfu

Z góry dziękuję i pozdrawiam
Jarek

Gleba z analizy nr 1 nie wymaga w tej chwili żadnego nawożenia. W tej publikacji, na stronie nr 38 masz tabelę nr. 4 podstawowych warzyw . Spójrz do niej na warzywa , które masz zamiar uprawiać, jakie mają zapotrzebowanie na azot. Te, które mają zapotrzebowanie większe niż zawartość azotu w analizie musisz zasilić przez podlanie 1-3 razy w sezonie 0,5 % roztworem saletry amonowej/ 5 dkg na 10 l wody/.

iung.pl/dpr/publikacje/Nawozenie_roslin_ogrodniczych.pdf

Co do kompostu. Jeśli nie masz lekkiej gleby, a po analizie wnioskuję, że nie, to ten kompost możesz rozrzucić na jesień i przykopać. Jeśli gleba jest lekka, to na wiosnę przyszłego roku. I to też niewiele , bo 10 l tego kompostu dane na 1 m2 gleby podniesie zawartość potasu już o 100 mg/l a to może być za dużo, jako, że w tej chwili jest spora nadwyżka w glebie potasu.

Ten kompost można ew. użyć jako dodatek do czystego odkwaszonego torfu ale nie więcej niż 1 l na 10 l torfu. Wtedy jednak rozsada będzie wymagała dokarmienia azotem.
Całość musi być dokładnie wymieszana.