Forum Ogrodnicze Oaza

kuhara wrote: papryczka wrote:
U mnie same serca podatne na SZW, z moich doświadczeń i czytelnictwa o SZW:
- to że nie należy obrywać chorujących pomidorów z SZW jest dość powszechne w sieci.
Mogło się to wziąć z teorii że przy niedoborze Ca roślina wycofuje go z owoców które chorują ratując inne.
Wydaje się że tak nie jest.
Przy wilgotnej pogodzie pomidor z SZW to otwarta brama i zaproszenie dla chorób grzybowych.
Obrywać.

- bezpośrednią przyczyną SZW jest niedostatek wapnia w owocach podczas intensywnego podziału komórek.
To jedyne z czym chyba wszyscy się zgadzają.
Co do pośrednich przyczyn jest wiele przypuszczeń i teorii.
Więc jak najbardziej pryskać i to koniecznie już od samego zawiązania owoców (najbardziej krytyczne) aż (tak na wszelki wypadek) do ich zapalenia się.
Wapń wolno krąży więc oprysk tylko samych zawiązków czy dalej owoców wystarczy i będzie najbardziej skuteczny.

- fakt że lepiej pryskać byle czym z wapniem niż niczym.
Może jednak warto wybrać coś bez azotu który regularnie opryskiwane owoce będą chłonąć i akumulować.
Używam mleczanu wapnia (stężeniu 0,7% czyli 7g/1 litr), akurat kiedyś kupiłem spore opakowanie.
Równie dobrze może być popularny tutaj propianian wapnia (6g/l).
Dodaje adiuwant Silppa (0,5ml/l), wapń wchłania się wolno wiec jak deszcz nie zmyje wystarczy 1x na tydzień.

Gotowiec 'wapń forte' z paru postów powyżej ma dość ciekawy skład.
Jest to raczej saletra wapniowa (więc z azotem) ale z dodatkiem boru i molibdenu.
Czyli dwa w jednym, ma zapobiegać SZW i pewnie wspomagać zawiązywanie (bor, molibden jak np. betokson).
Tyle że na etykiecie betoksonu zaleca się unikanie opryskiwania zawiązanych już owoców.
Nie wiem czy to zostało na niej ze 'starego' betoksonu z hormonami czy nie.

Sam bor nie ma w sobie hormonów, a ja co roku mam korkowatość, zwłaszcza po monsunowych opadach.

PaulaPola wrote:
Porównaj sobie TU

Fittipaldi wrote: Więc nie obrywaj i nie wspomagaj wapniem ,krzak sam się uleczy a właściwie dożywi bo to nie choroba a skłonność odmianowa głównie . Dodatkowo zachęcaj innych by tak jak ty robili .Jeśli są problemy z przesyłem z rośliny do owocu to według ciebie nie ma problemu przesłać z owocu do rośliny i dalej do kolejnego owocu gratuluję pozytywnego myślenia .I stąd w internecie powielane są opinie jak 10 osób napisze brednie a 1 prawdę .

Ja owoce z objawami SZW obrywam, bo zauważyłam, że opóźniają dojrzewanie innych.

ja w ubiegłym roku miałem kilka odmian z SZW w donicowych pomidorach, bardzo mnie to irytowało jak traciłem całe grona. Czasami zostawiałem owoc, a jak zobaczyłem na nim pleśń to zrywałem go.
W tym roku już pryskam zapobiegawczo propionianem wapnia oraz rzetelnie pilnuje wilgotności podłoża. Cukinie mi znowu wykazały niedobór wapnia jak w ubiegłym roku Posadziłem je specjalnie w gotowym podłożu w donicach w półcieniu, gdzie szybko nie wysycha ziemia i nie wiem skąd się wziął ten niedobór wapnia, może było za dużo azotu w ziemi, choć nie widziałem po liściach by miały typowe burchle, chociaż liście porosły wielgaśne. Z owocowaniem nie ma problemu.
Będę regularnie opryskiwał zatem PW cukinie jak i pomidory doniczkowe.

papryczka wrote: Jakieś problemy z czytaniem? Czy ja gdzieś napisałem żeby w przypadku niedoboru wapnia nie wykonywać oprysku? Zdecydowanie wskazane byłoby uzupełnić niedobory.

Jedyny krzak w gruncie, podwija liście.

Pewnie "wyznaje "zasadę ,że nie będzie szedł z tłumem

papryczka wrote:
Staszku, ma do ciebie dwa pytania.
Pierwsze: Jeżeli duża firma, zajmująca się produkcją środków ochrony roślin, publikuje w internetach program ochrony pomidora przed suchą zgnilizną i jest tam między innymi zalecenie aby uszkodzonych, niehandlowych owoców nie usuwać co najmniej do czasu aż się zapalają, to są to brednie czy nie?
Drugie: Co widzisz dziwnego w tym, że roślina nie mogąc pobrać jakiegoś składnika ze strefy korzeniowej uruchamia transport z dolnych liści lub owoców do górnych a jak jej te dolne usuniesz, to przerzuca się na następne w kolejce?

Myślę, że można zarówno usuwać uszkodzone owoce pod warunkiem, że robi się opryski wapniowe oraz likwiduje się przyczynę blokady pobierania (cecha odmianowa to nie jest przyczyna) jak i zostawiać je na krzaku. To ma znacznie w uprawach towarowych gdzie każdy procencik plonu z hektara się liczy. Dla mnie czy będę miał 150 czy 250 kilo przez sezon, to wszystko jedno.

Czy jakaś duża firma dba o twój interes , czy o swój ?
Czy jeśli opryskamy roślinę dokładnie jak zaleca Instytut rolnictwa w programie ochrony to łatwiej będzie pobrać jej z liści czy z owocu. Bajer również zaleca dokładny oprysk nie pisząc o obrywaniu. Na plantacjach nikt nie będzie chodził i obrywał uszkodzonych owoców w czasie wegetacji , selekcja dopiero po zbiorze. SZW rozwija się w czasie wiązania owoców i wtedy trzeba jej dostarczyć wapnia bo wtedy jest podatna . Jestem przeciwnikiem obrywania liści jak widzę goły krzak to się gotuję ,obrywam do pierwszego grona ewentualnie chore i wykorzystane zdrowe zostają.

Wiedza jest po to by z niej korzystać, a każdy to robi wg swojego rozumienia i uznania, ile ogrodników tyle metod/zdań. Najważniejsza jednak jest profilaktyka. Gdy są upalne suche dni wszystkie rośliny mają problem z transportem wapnia, zostało już tu powiedziane dlaczego, z tego powodu zwiększamy wtedy podlewanie, dostarczamy wapń dolistnie lub podlewamy nawozami specjalnie do tego dedykowanymi, które mają odpowiedni stosunek wapnia do azotu. Owoce z SZW jak kto woli zostawia lub obrywa, jego kawałek podłogi

Zastanawiam się, czy jest sens pryskać PW pomidory samych gron, jeśli może po dwóch dniach padać i czekają jutro upały powyżej 30 stopni w dzień - sugeruje się prognozami w mojej okolicy. Wapń wchłania 50% po 4-5 dniach. Tydzień temu opryskiwałem grona 38 ml/l PW i dzisiaj zauważyłem na odmianie Czekisty oraz Cuour Di Bue owoce z SZW. Na Auriji, czy w typie Lima nie widać.
Zaraz po wysadzaniu pomidorów widziałem tez liście z niedoborem magnezu, opryskałem zatem siarczanem magnezu i oberwałem po paru dniach chore liście, dzisiaj zobaczyłem kolejne na niektórych dużych odmianach, czy mógłbym opryskać same liście siarczanem magnezu, a oddzielnie pryskać na grona PW w tym samym czasie?

Grzebuła wrote:
forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...ii?start=2232#770773

Wow, Elu, dzięki za podpowiedź, sprawnie szukasz w czeluściach forum.

Dzisiaj też trafiłem na artykuł, w którym pisano, że siarczan magnezu można podać też dokorzennie, opryskując wokół łodygi ziemię, trafiliście na takie metody nawożenia ?

www.hortidaily.com/article/9536745/magne...iciency-in-tomatoes/

Z tym opryskiem wapniem jest jeden zasadniczy problem. Pryskasz , a za parę dni wychodzi ci SZW. Odnosisz wrażenie, że oprysk nieskuteczny. Zapamiętaj więc, że składniki mineralne z oprysku wchłaniają się w roślinę tylko wtedy, gdy liście są wilgotne. Przy takiej pogodzie , jaką mamy, to albo po kilkunastu minutach liście są już suche, albo jeśli przyjdzie deszcz, choćby nieduży- to na liściach nic już nie ma.

A może spróbować dodawać do oprysków DMSO ?. Pomyślał ktoś o tym ?. A może z dodatkiem gliceryny?. Pod osłoną glicerynowy film na powierzchni liści może uchroniłby pomidory od innych chorób?.
Warto poeksperymentować

Albo uprawiać pomidory odporne na SZW.

Grzebuła wrote:
Tylko najpierw trzeba wiedzieć, czy niedobór magnezu jest wynikiem braku jego w glebie, czy też blokady poprzez nadmiar potasu lub/i azotu amonowego.

Już nieraz sugerowałeś próby z DMSO .Dodaję ale czy teoretycznie można do wszystkiego ? Spotkałem się z określeniem że to siarka albo ,że się przekształca w siarkę organiczną a czy się nie gryzie siarka z propionianem np.tu miałem wątpliwość i nie łączyłem ,choć pijąc siarki nie czułem.