Forum Ogrodnicze Oaza
TEMAT: Zabezpieczenie warzyw przed psem
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 11:23 #521086
|
Zielone okna z estimeble.pl
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 11:29 #521089
|
|
Strefa 7a i 6a
Pozdrawiam - Ania Podwójne życie i psy ogrodnika Rozszczepiona jaźń i psy ogrodnika Podróże z psami Łaciata włoszczyzna |
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 11:38 #521092
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 11:44 #521095
|
Kasiu masz bardzo mądre zdanie - bo psa albo się kocha albo dyscyplinuje prądem.
Ja całe życie miałam mądre kundelki, teraz mam York terierka, siostra ma przesympatyczną bigielkę - nie wyobrażam sobie takiej tortury dla żadnego z nich.  |
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 16:19 #521137
|
Długo potrafię być spokojna i wyrozumiała dla bzdur wypisywanych na forach społecznościowych - wszak "błądzenie jest rzeczą ludzką" - ale jeśli chodzi o humanitarne traktowanie WSZYSTKICH zwierząt, z Homo sapiens włącznie, porzucam reguły kultury osobistej
 Nie musimy ani opiniować, ani doradzać w sprawie zastosowania tej kretyńskiej obroży; wystarczy odrobina wyobraźni, aby domyśleć się, w JAKI sposób działa to urządzenie; trochę wspomnień z własnego żywota - chyba każdy z nas miał epizod z kopnięciem prądem i doskonale pamięta uczucie, jakie temu towarzyszyło; polecam także lekturę Dnia Szakala ub Fletu z mandragory, aby przekonać się, że prąd może być także narzędziem tortur; ale najważniejsze w tej całej idiotycznej historii jest poczucie empatii w stosunku do własnego ( i nie tylko ) zwierzęcia. Nie widzę sensu w tej żenującej dyskusji - a koledze serdecznie polecam wycieczkę do najbliższej rzeźni czy ubojni - z życzeniami przyjemnych wrażeń. Co za naród |
|
Mery ( 1946 - 2022 ) pamiętam ....
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 16:40 #521143
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 16:45 #521144
|
|
Mery ( 1946 - 2022 ) pamiętam ....
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 02 Lut 2017 17:26 #521155
|
Aniu jak zwykle bardzo Ci dziękuję
 Emalko ja raczej nigdy nie dobierałam przyjaciela pod kątem rasy - los raczej stawiał mi na drodze psie i kocie nieszczęścia którym dawałam dom i serce w zamian dostając dozgonną przyjaźń. Od 8 lat mam suczkę Yorka - ot, uroczy mały terier. Ludziom wydaje się, że to słodkie małe pieski z kokardką na główce. Nic bardziej mylnego  Takiego kopacza nor to jak żyję jeszcze nie miałam - nie raz i nie dwa się zdarzyło, że Tośka wyryła takie doły w poszukiwaniu gryzoni, po drodze niszcząc sadzonki, wysiane warzywa itp. Oczywiście jest to strata roślin, trzeba posprzątać, ale wystarczy, że te małe oczka popatrzą na mnie, że zobaczę pyszczek cały w ziemi i ogonek merdający z radości "dobrze wykonanej kreciej roboty" - nie złoszczę się. Trudno mi sobie wyobrazić,że miałabym ją gdzieś zamykać czy wiązać, o pastwieniu się przy użyciu elektrycznego g.... nawet by mi przez myśl nie przeszło. Plus jest jeden - na działce nie mam kretów. A nawet jakby były - to niech sobie będą. Nie mam natury zwalczania na działce wszystkiego co żywe - co łatwo zaobserwować u jednego z naszych oazowiczów  |
Zabezpieczenie warzyw przed psem 07 Lut 2017 10:17 #521997
|
Również mam psa w ogrodzie. Jego rasa zaliczona do mieszanej, także możecie zobaczyć jak bardzo jest duży ze zdjęcia. Teraz będzie miał półtora roku, ale w sezonie warzywniczym nigdy nie wszedł mi do tunelu. Od małego z nim pracuję i po prostu wie, że jak Pani zmienia ton głosu i mówi "nie wolno" to nie wolno. Gorzej mam z drzewkami. Tu niestety nic nie pomaga i sukcesywnie młode, 3 letnie drzewka, są na jego wysokości zębów dosłownie zjadane. W tym roku kupiłam preparat, którym opryskuję drzewka. Ma to bardzo gorzki smak i mam nadzieję, że tym obrzydzi sobie te skłonności.
Pies na działce się nudzi. Co ma robić sam przez kilka godzin, gdy my zajęci jesteśmy pracą? Są fajne, niedrogie zabawki. Np do gumowej kuli, do środka wkłada się ulubione ciasteczka piesiaka. On chcąc się do nich dostać gryzie piłkę i pomału przysmak wypada. W zeszłym roku pod koniec lata przegapiliśmy dawkę ciasteczka przeciw kleszczom. Oczywiście zachorował na babeszjozę. Myślałam, że to koniec. Pomimo, że bardzo kocham swoje wszystkie rośliny to powiedziałam mu że może je jeść, żeby tylko z tego wyszedł. Uuu...udało się. Pozdrawiam  |
|
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 07 Lut 2017 17:37 #522074
|
Z racji wykonywanego zawodu, często stoję przed problemem zabezpieczania luźnych przewodów elektrycznych przed zapędami mniejszych lub większych piesków. Wszelkie osłony mechaniczne nie pomagały, najlepszy sposób to posmarowanie ich mieszanką pieprzu, ostrej chilli i wazeliny, ewentualnie innego lepiszcza co nie da się szybko spłukać przez deszcz. Pieski bardzo szybko uczą się i omijają je z daleka, nawet jak po maści nie pozostanie ani śladu.
Warzywa raczej trudno tak zabezpieczyć, ale drzewka to już owszem się da.  |
|
Lepiej mieć brzuch od piwa, niż garba od roboty.
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 14:06 #522268
|
|
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 14:31 #522273
|
|
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 15:04 #522280
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 15:42 #522285
|
Do niektórych ludzi nie dotrą żadne racjonalne argumenty. Czasami odnoszę wrażenie, że nasze słowa trafiają w próżnię albo wywołują zupełnie bezsensowne odpowiedzi. Tak samo, jak nie przekona się człowieka trzymającego psa na krótkim łańcuchu przy tzw. budzie, bez dostępu do wody i pożywienia, o weterynarzu nie wspomnę, pseudohodowle istniały i będą istnieć, dopóki w ludziach nie wzrośnie świadomość, a sądy nie będą dotkliwie karać zwyrodnialców.
Nie widzę sensu ciągnięcia dalej tego tematu w oparciu o sens czy bezsens stosowania obroży elektrycznej. Niech każdy, kto ma zamiar z niej skorzystać, zrobi rachunek własnego sumienia i przemyśli jej "humanitaryzm". Sama mam niewielką działkę ROD - jej powierzchnia wymusza nagromadzenie na małej przestrzeni licznych rabatek i grządek, na których uprawiam kwiaty, zioła i warzywa. Trawnika właściwie nie ma. Razem z nami ogródek użytkują trzy psy: 2 suczki sznaucerki i 1 samiec hmmm.... mix Na wszelki wypadek ograniczyliśmy najbardziej "wartościowe" grupy roślin estetycznymi drewnianymi płotkami, które Adam samodzielnie zmajstrował, a ja pomalowałam drewnochronem. Kiedy okazało się, że dwa psy są niewidome, przestałam zwracać uwagę na straty roślinne. Dopóki zwierzaki są z nami szczęśliwe i beztroskie, nie będę PO PROSTU sadzić lub wysiewać delikatnych roślin. Tyle w temacie. |
|
Mery ( 1946 - 2022 ) pamiętam ....
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 18:43 #522317
|
Temat się rozrósł w 2 strony...
Ja mam podobny problem tzn. moze nie tyle "jak zabezpieczyć warzywa (i truskawki, poziomki) przed psem" ale jak w/w zabezpieczyć przed psim moczem... Jakoś nie preferuję osikanych poziomek, truskawek i warzyw... Mając 5 psów (na dziś) nie zastanawiałam się nawet nad użyciem "pasuchów elektrycznych" - mimo, że mam "na stanie". Z tym, że nie typu "niewidzialnr ogrodzenie" tylko siatki do hodowli drobiu i królików. Mam również możliwość rozpięcia normalnrgp pastuch (tzn drut, taśmy, słupki, izolatory). Mam go rozpiętego na stałe na ogrodzeniu zewnętrznym - najpierw był na dziki, teraz jest na lisy i częściowo na psycholka. Moja koncepcja "braku moczu na truskawkach" idzie w 2 kierunkach: 1. umieszczenie ich "poza zasięgiem" wilczarza irlandzkiego (nie mam takiego, ale kto wie może kiedyś taki mnie odwiedzi) czyli wysokie rabaty, murki z roślinami itp. Mają ten plus, że nie trzeba się schylać przy pieleni, a kręgosłup już nie ten... Pierwsze próby już były - nie do końca wyszło jak chciałam, doniczki były za małe i wariacja z podlewaniem. Poniżej Duszek chłodzi .... w kaście  2. Szklarenka  3. Ogrodzenia normalne, nie elektryczne... Ponieważ mam wrażenie, że niektórzy mylą impuls elektryczny w ogrodzeniu (jak również w obroży) z prądem elektrysznym 230 lub 360 V w gniazdkach wklejam wypowiedź ze strony elektroda.pl - bo ja tego lepiej nie opiszę. W dużym przybliżeniu kluczowym parametrem jest energia impulsu (ta podawana w dżulach). Oczywiście zależy od wielkości zwierza, od jego "czułości" no i pewnych cech indywidualnych stworka. Generalnie, wg. zaleceń WHO energia nie moze przekraczać 1,7 J oraz czas działania 2 sek. (chodzi o pojedyncze zadziałanie). W rzeczywistości wiekszość elektrosprzętów do tresury ma ok. 0,5 J !!! Wynika to z małych mocy bateryjek (głównie). Tak naprawdę kluczowe znaczenie dla odczucia mają: stromość impulsu oraz częstotliwość powtarzania. Napięcie jest tu drugorzędną pochodną! Tak np. profesjonalne poganiacze dla bydła generują impulsy z częstotliwością powtarzania ok. 10 Hz. Są to "paczki" kilkunastu bardzo wąskich impulsów o napięciu ok. 5kV (napięcia podaje się zawsze dla nieobciążonego źródła). Odstęp pomiędzy impulsami wewnatrz "paczki" około 70 Hz. To sa wyniki pomiarów konkretnego sprzętu firmy (...). Taki wybór wynika z właściwości układu nerwowego, dla którego impulsy pomiędzy 7 a 14 Hz są najbardziej dolegliwe. Niemniej trzeba uwzglądniać jeszcze dwa czynniki: - zwierzęta o wiele bardziej żywiołowo reagują na prąd niż człowiek. Uciekają, odskakują itp. - to reakcja na nieznane, - zwierzęta o wiele szybciej niż człowiek do prądu się przyzwyczajają. Są w stanie silnego stresu wrecz go ignorować. Dlatego nazbyt częste katowanie psa impulsami "korekcyjnymi" z obroży jest nonsensem. Pisałem wyżej o poganiaczach. ten sprzęt naprawdę jest porażający. JEŚLI KOCHASZ ZWIERZĘ, zacznij od wypróbowania sprzętu na sobie. Ja zrobiłem tak właśnie z opisywanym poganiaczem i uważam, że każdy powinien od tego zaczynać, a nie medrkować, czy to słabe, czy silne, miłe, czy tylko dokuczliwe! Wreszcie najważniejsze - droga prądu przez organizm. Obroże działają na szyi, w miejscu krtani -mniej wiecej. Pamietajmy, że to bardzo czułe i unerwione miejsce. Ponadto psiak nie ma szans ucieczki! Na konretnym modelu obroży antyszczekowej zmierzyłem, że napięcie na bolcach w zależności od stanu baterii wynosi od 450 do 700V. Oporność jaka mi wyszła przez pomiar pod obciążeniem ok. 1,7kohm. Impulsów jest zawsze 15 i osległość pomiędzy nimi wynosi 11ms. Po takiej paczce obroża przechodzi w stan nieczynny na ok. 25 sek. Moze w innych modelach jest inaczej, ale piszę i mierzę to wszystko, by dać pojęcie ew. konstruktorom. Zupełnie inaczej jest w przypadku elektrycznego pastucha - takiego z drutem, jako ogrodzeniem. Tu napiecia dochodzą do 5kV, energia do 2 J, dawkowana jest jako krótkie "paczki" w odstępach około 2 sek. Pamietajmy,ze w tym przypadku zwierzę zamyka obwód przez ziemie, swoje nogi i nieznaną część ciała, którą dotknie kabla (to może byc nos, ale...) Żeby pokazać wszystkim, że do tych spraw nie potrzeba mikroprocesora, na koniec opiszę jeszcze swoje doświadczenia praktyczne. Przed wojną powszechnie znany sposób "jak oduczyć psa podejmowania obcego pokarmu". 1. Prosimy jakąś nieznaną psu osobę by na trasie naszego spaceru rozłożyła w paru miejscach psie smakołyki. 2. Do obroży koniecznie metalowej (może być kolczatka, ale nie ma to znaczenia), podłączamy elastyczny, miękki kabelek o długości ok. 10 do 15 m. Drugi koniec kabelka łączymy z telefonicznym induktorkiem... Drugi biegun induktorka łączymy z ok. 2 m drutem przyczepionym do jakiegoś metalowego pręta -to bedzie uziemnienie. 3. Wychodzimy na spacer i popuszczamy kabelek, by nie przeszkadzał psu. Wbijamy uziemnenie. Na każdą próbę podjęcia pokarmu z ziemi reagujemy szybkim, kilkakrotnym pokręceniem korbką induktora. To działa - spawdzone już na 3 psach - a naprawdę ilości energii, biorąc pod uwagę marne uzimnienie - jest znikoma... Tyle o moich doświadczeniach z pradem i nie tylko psami... Co do mitów na temat "kopania pasucha" uwieżcie mi mam 5,5 J (= na 80 km drutu!) rozpiętego na 2 km. Kopie ale jest nieprzyjemny. Ja sie nadziałam, każdy z moich psów się nadział, nawet suka chora na serce (i po operacji serca) też się nadziała.. Nie zaszkodziło nam... Ponieważ sama "robię elektrykę" w domu - zdarzyło mi się, że i prąd mnie "popieścił" - uwierzcie mi - to nie ta bajka... To ja już wolę pastucha... |
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 19:48 #522331
|
Pomysł z podwyższonymi grządkami i rabatkami jest godny polecenia - zabezpieczy owoce ( truskawki, poziomki ) i warzywa przed niechcianym "prysznicem". Mam na myśli psy, bo kot wejdzie wszędzie. Nieraz wstrzymywałam oddech pieląc grządki, bo intensywny zapaszek kociego moczu przyprawiał o mdłości ( a i kopczyki zdarzało mi się znajdywać
).Truskawkom podniesione rabaty ( u nas zrobione ze względu na mój kręgosłup )bardzo się spodobały, nam także, więc problem niejako rozwiązał się sam. Jest też stare porzekadło ogrodnicze .... "chcesz mieć zadbany trawnik - weź psa, a jeśli chcesz mieć kwiaty i krzewy - weź suczkę". Mnie osobiście do szewskiej pasji doprowadzają walające się po ogródkach puste butelki po wódce, piwach, plastikowe worki, zdewastowane sprzęty wyrzucane beztrosko do lasu ... przed ludźmi powinniśmy się bronić  Zamieszczony opis oddziaływania prądem na organizm zwierzęcia - mi osobiście - wiele wyjaśnił, ale kompletnie nie przekonał, dlatego powstrzymam się od komentarza, aby nie sprawić nikomu przykrości. Dla mnie to nadal działanie z pogranicza znęcania się. Jeden jedyny raz byłam naocznym świadkiem "porażenia" pastuchem psiego nosa - tego skowytu bólu i przerażenia w oczach nigdy nie zapomnę. A kopnięcia prądem z instalacji domowych ( 220 V ) chyba każdy z nas doświadczył, podobnie jak polizania ogniw bateryjki ... cóż, jak ktoś lubi ...  |
|
Mery ( 1946 - 2022 ) pamiętam ....
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 20:33 #522343
|
Zabezpieczenie warzyw przed psem 08 Lut 2017 21:34 #522368
|
Zielone okna z estimeble.pl