TEMAT: Nazewnictwo roślin - dyskusje

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 11:38 #79436

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
slavko wrote:
Czyli w przypadku roślin kolekcjonerskich, w sensie nierejestrowanych odmian z czarcich mioteł etc. musi być osobny dział, gdyż mają nazwy ze "swego podwórka" ;)
Niekoniecznie osobny dział.
Te "wynalazki" nie są sprzeczne z nazwami "urzędowymi" (rejestrowanymi), gdyż takowych nie posiadają. Może kiedyś zostaną zarejestrowane ;) .
Moją intencją jest przestrzeganie poprawności i ochrona nazw urzędowych a nie ze "swego podwórka" (czyjegoś :) ).
..
Ostatnio zmieniany: 20 Paź 2012 12:51 przez Pinus.


Zielone okna z estimeble.pl

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 13:25 #79441

  • ryszar
  • ryszar's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Strefa 6b
  • Posty: 215
  • Otrzymane dziękuję: 147
Odmiany znajdujące się w List of Names of Woody Plants zapisuje się:
Abies alba 'Mlada Boleslav'
natomiast odmiany z poza tego wykazu pisać:
Abies alba'Marek'
lub
Abies alba'Marek'

Ryszard

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 14:03 #79444

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
Ryszardzie,
Myślę, że te wytłuszczenia nie rozwiązują żadnej kwestii, wręcz komplikują sprawę. Ponadto, skąd wiemy czy "wynalazek" nie został w międzyczasie zarejestrowany. "Poślizg" może wynosić nawet ponad 5 lat! (co 5 lat nowa edycja List of Names...).
Jak szkółkarze zauważą, że kolekcjonerzy z Oazy kupują ich "wynalazki" to natychmiast dołożą starań i je zarejestrują, nie bacząc na procedury i koszty B) :) :flower:
..

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 14:50 #79449

  • slavko
  • slavko's Avatar
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Posty: 68
  • Otrzymane dziękuję: 31
Pewnie samych świerków pospolitych nie "wynalazków" a zarejestrowanych już odmian kilkadziesiąt nie ma na List of Names...

A tak przy okazji Panie Andrzeju, czy orientuje się Pan jak to jest z Picea abies 'Acrocona Nana'? Bo jest to synonim odmiany 'Pusch', ale... właściciel szkółki zapewnia że nie jest to 'Pusch' pod niewłaściwą nazwą. No i już po 3letniej sadzonce było widać, że rośnie dynamiczniej od 'Pusch'a'.
Ostatnio zmieniany: 20 Paź 2012 15:08 przez slavko.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 14:58 #79450

  • rispetto
  • rispetto's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3175
  • Otrzymane dziękuję: 1187
Ja tak po cichu postuluję, żeby nie uprawiać sztuki dla sztuki. Jeśli wpisy zostaną tak maksymalnie sformalizowane to ludzie przestaną wrzucać fotki z obawy przed popełnieniem błędu.
Za tę wiadomość podziękował(a): pamelka, Pinus

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 15:22 #79453

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
Ludzie niech dodają tak jak do tej pory.
Pan moderator będzie wstawiał prawidłowe nazwy w indeksach :) bez konieczności ingerowania w posty poszczególnych forumowiczów.

Postaram się, w wolnym czasie, opracować dla mniej zorientowanych forumowiczów takie podstawowe zasady systematyki i nazewnictwa roślin.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 15:36 #79455

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
@slavko

Picea abies 'Push' (Picea abies 'Acrocona Nana'; Picea abies 'Acrozwerg')
'Acrocona Nana' oraz 'Acrozwerg' są synonimami dla 'Push'
Ostatnio zmieniany: 20 Paź 2012 15:56 przez Pinus.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 16:21 #79463

  • ryszar
  • ryszar's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Strefa 6b
  • Posty: 215
  • Otrzymane dziękuję: 147
Andrzeju , wg międzynarodowego wykazu zmniejszyła się ilość gatunków w różnych rodzajach.I tak:
w rodzaju Juniperus z 54 gat.na 22,
w rodzaju Cephalotaxus z 10 gat.do 2,
czy w rodzaju Larix z 16 gat.do 8.
Dla przykłady mam w ogrodzie gatunek Juniperus pseudosabina,którego w wykazie brak a był opisany w 1842 roku.Międzynarodowy wykaz nie podaje gdzie jest przypisany (chociażby w rubryce synonimy).
Może wiesz gdzie jest przypisany?

Ryszard

Nazewnictwo roślin - dyskusje 20 Paź 2012 22:17 #79595

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
Ryszardzie,

Gatunek Juniperus pseudosabina jest jednym z około 60 gatunków (niektórzy doliczyli się ich nawet 76 B) ) w rodzaju Juniperus. W List of Names of Woody Plants oczywiście nie zostały umieszczone wszystkie istniejące na świecie gatunki jałowców oraz wszystkie gatunki z innych rodzajów roślin drzewiastych. Umieszczono tam głównie tzw. gatunki hodowlane (uprawne).
Niestety Juniperus pseudosabina do takich nie zaliczono.
Ostatnio zmieniany: 21 Paź 2012 11:23 przez Pinus.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 13:51 #79981

  • rispetto
  • rispetto's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3175
  • Otrzymane dziękuję: 1187

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2012 13:13 przez Hiacynta.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 14:22 #79992

  • Pinus
  • Pinus's Avatar

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2012 13:14 przez Hiacynta.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 14:25 #79993

  • rispetto
  • rispetto's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3175
  • Otrzymane dziękuję: 1187

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2012 13:14 przez Hiacynta.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 14:40 #79995

  • Pinus
  • Pinus's Avatar

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2012 13:15 przez Hiacynta.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 15:16 #79999

  • slavko
  • slavko's Avatar
  • Offline
  • Senior Boarder
  • Posty: 68
  • Otrzymane dziękuję: 31
'Amersfoort' ktoś zarejestrował jako baccata... ale jest to cuspidata, co wypłynęło zdaje się krótko przed 2010r. no i.. ;) Spotykany jako: Taxus cuspidata 'Amersfoort'. I tyle. Albo proponować Taxus baccata 'Rushmoore'. Podobny i nie ma problemu :)

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 15:33 #80004

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
slavko wrote:
'Amersfoort' ktoś zarejestrował jako baccata... ale jest to cuspidata, co wypłynęło zdaje się krótko przed 2010r. no i.. ;) Spotykany jako: Taxus cuspidata 'Amersfoort'. I tyle. Albo proponować Taxus baccata 'Rushmoore'. Podobny i nie ma problemu :)
Taxus baccata 'Amersfoort' to odmiana holenderska z 1939 roku.

...ktoś..., ...zdaje się...
Proszę o konkrety skoro:
Taxus cuspidata 'Amersfoort'.
..
Ostatnio zmieniany: 22 Paź 2012 18:39 przez Pinus.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 17:38 #80033

  • rispetto
  • rispetto's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 3175
  • Otrzymane dziękuję: 1187

Part of the message is hidden for the guests. Please log in or register to see it.
Ostatnio zmieniany: 18 Lis 2012 13:09 przez Hiacynta.

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 18:56 #80052

  • Pinus
  • Pinus's Avatar
rispetto wrote:
Przytaczane przez Ciebie źródło ( List of Names of Woody Plants) tworzyli ludzie, którzy także mogli popełniać błędy i jeśli ktoś chce je naprawiać i ma ku temu odpowiednią wiedzę to tylko należy się cieszyć. Skoro powstają nowe wersje tego dokumentu to znaczy, że autorzy także się mylą.
Ja już dziękuje :P . Nie czuję się kompetentny do naprawy List of Names of Woody Plants.
Nowe wersje List of Names... powodowane są nie tylko zmianami taksonomicznymi lecz przede wszystkim aktualizacją o nowe zgłoszone odmiany roślin.
..

Nazewnictwo roślin - dyskusje 22 Paź 2012 19:33 #80073

  • Nemo
  • Nemo's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 386
  • Otrzymane dziękuję: 215
Wicie co :whistle:
Ja sobie poteoretyzuję... tak po chłopsku ;)
Oba cisy miały niewątpliwie wspólnego przodka. Ich różna ewolucja była zapewne spowodowana dysjunkcją geograficzną. I wszystko było proste, póki człowiek nie zaczął przenosić roślin, ot, bo mu się podobały.
O ile mi wiadomo, cisy się zapylają wzajemnie i krzyżują. (Taxus x media)
Zresztą podobnie jałowce co poniektóre..., ba, modrzew, sosna, jodły... i fajnie, armia ludzi ma zajęcie, grzebie sobie w tym i jeszcze im za to płacą :)
Hmmmm... gatunek jest najbardziej kontrowersyjnym pojęciem, nadal nieprecyzyjnie zdefiniowanym. Skoro się krzyżują, to dlaczego różne gatunki?
Teraz załóżmy, że się zapyliły. Któraś tam siewka była ciekawa, rozmnożona wegetatywnie i ochrzczona 'Amersfoort'. Kto był mamusią, a kto ojcem? I ile w genach jest z mamy, ile z taty?

I które święta lepsze? :lol:
Za tę wiadomość podziękował(a): artam


Zielone okna z estimeble.pl

Wygenerowano w 0.378 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum