TEMAT: Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd...

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 19 Cze 2017 21:11 #549558

  • TeBe
  • TeBe's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 1496
  • Otrzymane dziękuję: 889
Poprawcie mnie, jeśli się mylę. W zeszłym roku udało nam się na krzaku X uzyskać owoc z odmiany Y. Pobraliśmy z tego owocu nasiona, w tym roku wysiane, krzaczki już rosną i ciekawie gronują. Wszystkie wyglądają jednakowo.
Jak rozumiem, zeszłoroczne nasiona to jest F1, jeśli pobierzemy w tym roku, to będą F2? I jeśli wszystkie krzaczki wysiane za rok będą jednakowe, to będzie już odmiana stabilna, a jeśli nie, to będzie F3 i trzeba będzie dalej selekcjonować?
Pozdrawiamy,
Małgosia i Tomek
Ogród Małgosi i Tomka
Ostatnio zmieniany: 19 Cze 2017 21:12 przez TeBe.
Za tę wiadomość podziękował(a): Armasza


Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 19 Cze 2017 21:30 #549560

  • Emalia112
  • Emalia112's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 7879
  • Otrzymane dziękuję: 9089
Nie, stabilna odmiana jest dopiero F10. Mimo że np F2, F3 sa jednakowe, F4 możne nie taki rozrzut że nie poznamy tych roślin. Dopiero Beata (Whitedame) pisała o jakiejś odmianie, że do F4 powtarza cechy rodzicielskie F5 ma bardzo duze rozszczepienia. Zawsze krzyżując X i Y wyjdzie Ci Z, ale pokolenia wywodzące się od Z są nieprzewidywalne.
Ostatnio zmieniany: 19 Cze 2017 21:34 przez Adasiowa.
Za tę wiadomość podziękował(a): Armasza, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 20 Cze 2017 15:47 #549698

  • Marysia80
  • Marysia80's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 719
  • Otrzymane dziękuję: 1559
Pozdrawiam, Ania.
Za tę wiadomość podziękował(a): podjadek, Armasza, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 21 Cze 2017 20:53 #549983

  • Lucas
  • Lucas's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 164
  • Otrzymane dziękuję: 167
Stworzyłeś F1 i są one jednorodne, heterozygotyczne, tak jak zauważyłeś.

W F2 będzie największa różnorodność która będzie w kolejnych pokoleniach spadać. Przyjmuje się, że F8-F10 już będą linie silnie homozygotyczne.






"Hodowla roślin z elementami genetyki i biotechnologii" B. Michalik
Ostatnio zmieniany: 21 Cze 2017 21:03 przez Lucas.
Za tę wiadomość podziękował(a): Betula

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 21 Cze 2017 21:29 #549996

  • Armasza
  • Armasza's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 1052
  • Otrzymane dziękuję: 1448
Pomóżcie, czy dobrze rozumiem. Jeżeli wysiałam nasionka
1) K/14/1 F9 Winogronek- to rosną u mnie F10 i właściwie można będzie przestać je numerować
2) Kas21 F3 - to mam owoce F4, zbiorę nasiona i to też będzie F4, a w przyszłym roku F5 itd
3) RAF wydłubałam nasiona ze sklepowego, czyli mam F1?
Pozdrawiam cieplutko
Hanka
Za tę wiadomość podziękował(a): bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 21 Cze 2017 21:37 #549997

  • Marysia80
  • Marysia80's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 719
  • Otrzymane dziękuję: 1559
Armasza dokładnie tak. Jeśli masz nasiona F3, to owocw z nich są już F4. A owoce z tychże F5.
Nie znam pomidora RAF. Jeśli to już jest F1 to z tych nasion będzieszmiała F2. Jeśli to jest odmiana ustalona, to będzie dokładnie to samo co kupiłaś.
Pozdrawiam, Ania.
Ostatnio zmieniany: 21 Cze 2017 21:42 przez Marysia80.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Armasza

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 17:23 #588955

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 8015
  • Otrzymane dziękuję: 16099
Ten sezon u mnie będzie pod znakiem zabawy z hybrydami. Oto trzeci już nabytek do selekcji w tym sezonie. Pomidor malinowy rodem z Hiszpanii. Łudząco podobny kształtem i wielkością do Bawarii i z genem twardości.


IMG_0274.jpg




Bardzo podobny też do tego pomidorka, ale bez genu twardości


DSC_4415-3.jpg
Ostatnio zmieniany: 12 Lut 2018 17:41 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Adasiowa, rozalia, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 18:28 #588970

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 12131
  • Otrzymane dziękuję: 20100
Mamy też taki wątek : forumogrodniczeoaza.pl/index.php/forum/5...e-z-hybrydy?start=54 - poddaję pod "głosowanie", czy łączymy oba wątki w jedną całość, bo temat jest bardzo ciekawy, a zależałoby mi, aby wszystkie istotne informacje znalazły się w jednym miejscu.
Temat będzie tym bardziej "na czasie", jako że w tym sezonie mamy kilka odmian do przetestowania, więc byłby to wątek poświęcony naszym sprawozdaniom z selekcyjnej uprawy.
Oczywiście, decyzję pozostawiam Wam :)
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, rozalia, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 18:32 #588973

  • Krecik stary
  • Krecik stary's Avatar
  • Online
  • Platinum Boarder
  • Nigdy nie jestem złośliwy-no może czasem
  • Posty: 3359
  • Otrzymane dziękuję: 6605
Ja mam pytanie chyba z genetyki pomidora.Jaki kolor będzie miał owoc A zapylony pyłkiem z owocu B?Mam problem z rozgryzieniem pomidorka czekoladowego,gdzie próbowałem zapylić K-37 pyłkiem K-127(liść właściwy).Jako F-1 pomidorki były twardością podobne do K-37,a kolor jest ciemnoczekoladowy i pasowałby do K-127.Nie zaznaczyłem pomidorka otrzymanego z tej zabawy i stąd mój problem. :rotfl1: :drink1: :drink1:

Aniu ja jestem za połączeniem obu tematów. :bravo: :bravo:
Pozdrawiam Józek!!
Ostatnio zmieniany: 12 Lut 2018 18:39 przez Krecik stary.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, Zbyszko46, rozalia

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 18:46 #588979

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 12131
  • Otrzymane dziękuję: 20100
Józiu, o ile gen liścia ziemniaczanego jest recesywny ( choć użyłeś do krzyżówki liścia regularnego = właściwego ?), to doczytałam, że geny koloru także mogą być recesywne, co oznacza, że aby dana barwa uwidoczniła się w fenotypie potomstwa , to oba pomidorki rodzicielskie powinny być nosicielami tego genu. Ale skoro piszesz, że "dziecko" jest ciemnoczekoladowe po K127, to wskazuje to na to, że gen ciemnej barwy zdominował gen koloru K37.
Byłoby to proste dziedziczenie Mendla, ale nie wiem, czy dodatkowo nie zachodzą tutaj jakieś interakcje międzygenowe.
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 19:48 #588991

  • bietkae
  • bietkae's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 220
  • Otrzymane dziękuję: 330
Szkoda, że tak nie lubiłam genetyki :hammer:
Ja w tym roku wysieję pomidora Haiku F2. To pomidor pochodzenia japońskiego produkowany w 2016r. przez Siechnice. Miałam go siać w ubiegłym roku i zapomniałam, ot skleroza.
W 2016r. rósł z nasion wydłubanych wczesną wiosną z pomidora kupionego do jedzenia. Jego wydajność była niewyobrażalna, wisiał na krzaku dojrzały bardzo długo i ciągle był twardy. Smak jednak mi jakoś nie podszedł w porównaniu z odmianami amatorskimi. Rósł w odkrytym gruncie ale w tym roku posadzę go pod folią i sprawdzę czy będzie lepszy w smaku. Smak kwestia indywidualna no ale ja jestem rozdziadowana :happy4:
Pozdrawiam Ela
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa, rozalia

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 12 Lut 2018 20:21 #589004

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 12131
  • Otrzymane dziękuję: 20100
No właśnie - uprawa hybryd jest o tyle ciekawa, że de facto nie wiemy ( możemy tylko domniemywać ) jako amatorzy, jakimi cechami będzie charakteryzować się roślinka wysiana z takich nasion.
Dlatego zachęcam do wysiania choć jednej takiej "odmiany" celem uzyskania informacji, czy potomstwo powtórzy cechy rodzicielskie, a jeśli tak, to w jakim stopniu ( tu będzie ocena subiektywna, np. smaku i obiektywna: fenotypu, czyli wyglądu ).
Jeśli ktoś, jak nasz Józiu, pójdzie jeszcze dalej i spróbuje sił w zapyleniu między odmianowym, to będzie dodatkową atrakcją tego wątku.
Poza walorami poznawczymi możemy mieć całkiem ciekawą zabawę i dochować się własnej "odmiany" :)
W tym roku u mnie na parapecie rosną już siewki ze sprezentowanych nasionek pomidorków ochrzczonych jako Portos i Śliwkowy, a niebawem dołączą następne.
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro, Krecik stary, rozalia, bietkae

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 13 Lut 2018 12:38 #589105

  • Lucas
  • Lucas's Avatar
  • Offline
  • Gold Boarder
  • Posty: 164
  • Otrzymane dziękuję: 167
A ja się muszę pochwalić, że udało mi się wyhaczyć na aukcji ciężko dostępną już książkę "Hodowla roślin warzywnych" SGGW K. Niemirowicz-Szczytt. Niesamowite informacje. Teraz to będzie się działo :D

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 16 Lut 2018 06:23 #589634

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 8015
  • Otrzymane dziękuję: 16099
Właśnie przystąpiłem do pozyskania nasion z tej zdobycznej hiszpańskiej malinówki. Jestem świeżo po konsumpcji, i muszę powiedzieć, że bardzo soczysty pomidor i - jak na tą porę roku- bardzo aromatyczny, słodki . Waga owoców ok 220 g bardzo wyrównana , przez co owoce w gronach powinny być również wyrównane- podejrzewam. Z zaciekawieniem będę go poddawał selekcji, a nuż trafi się jakieś interesujące rozszczepienie. Nazwa pomidora- własna.

IMG_0307.jpg

IMG_0308.jpg
Ostatnio zmieniany: 16 Lut 2018 06:25 przez pomodoro.
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Adasiowa, Armasza, rozalia

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 20 Lut 2018 22:23 #590811

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 12131
  • Otrzymane dziękuję: 20100
Pewnego razu w markecie ....
... wpadł mi do koszyka pomidorek - z pochodzenia Hiszpan, o wdzięcznej nazwie "gruszkowy". Słodki, soczysty, owoce wielkości Maty Hari, ale koniecznie powinien poleżeć w cieple, aby dojrzeć i zmięknąć. Pierwsza degustacja wypadła o tyle pomyślnie, że zastanawiam się nad pozyskaniem materiału nasiennego :happy:

Pomidor "gruszkowy"


"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 20 Lut 2018 22:32 #590814

  • pomodoro
  • pomodoro's Avatar
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Posty: 8015
  • Otrzymane dziękuję: 16099
Jadłem, i jak na warunki zimowe, smaczny pomidorek. Nawet nie wiadomo czy to jest hybryda, a jeśli tak, to jaka?. AxB czy A x [AxB] ?. Wyjdzie wszystko w uprawie.
Za tę wiadomość podziękował(a): Adasiowa

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 20 Lut 2018 22:45 #590821

  • Adasiowa
  • Adasiowa's Avatar
  • Offline
  • Moderator
  • Posty: 12131
  • Otrzymane dziękuję: 20100
W uprawie ... miejmy nadzieję, że nie zmarnuję materiału .... bo smakiem przebił wszystkie dotychczas kupowane marketowe pomidory.

Na zdjęciu to pierwszy w prawym, górnym narożniku , a pozostałe to Portosy.

Pomidor "Śliwkowy" - siewka
"Jutro też jest dzień"
Z ogrodowym pozdrowieniem,
Ania

Adasiowe Grządki i Rabatki
Adasiowe Storczyki
Adasiowa Łąka
Ostatnio zmieniany: 20 Lut 2018 22:46 przez Adasiowa.
Za tę wiadomość podziękował(a): pomodoro, Armasza, Horti, rozalia, Marlenka

Krzyżówki pomidorów, nomenklatura F1, F2 itd... 25 Lut 2018 17:04 #591759

  • tomate
  • tomate's Avatar
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Posty: 30
  • Otrzymane dziękuję: 28
Z tymi krzyżówkami, to rzeczywiście fajna sprawa, bo człowiek wyselekcjonuje na własny gust i co roku to coś jak gwiazdka :happy4: Zawzięłam się na K 125. Dostałam go w wersji K 125 F 4. Wysiałam je i fajnie wyrosły. Tylko jeden tak w ogóle nie był do tych innych podobny. Ani ciemny, ani zebra, ani okrągłe. Byłam przekonana, że darczyńcy zapodziało się tu inne nasionko. Pomidorki były super w smaku, jasno czerwone, duże i płaskie. Krzak dosyć niski. Nazwałam go Pomyłka (jak oryginalnie :happy3:) No i co roku moją Pomyłkę wysiewałam. Pomidorki z roku na rok były ciemniejsze i coraz bardziej sakiewkowate. W generacji F8 pojawiły się nawet lekkie paseczki. A więc jednak był to prawdziwy K 125 :thanks: tylko jakieś rozszczepienie. Jeszcze dwa sezony i moja Pomyłka powinna być gotowa na zmianę nazwy :dance:
:) Pozdrawiam
Ewa
Za tę wiadomość podziękował(a): Krecik stary, Adasiowa, Armasza

Moderatorzy: Adasiowa, Kasionek
Wygenerowano w 0.167 sekundy
Zasilane przez: Kunena Forum