Forum Ogrodnicze Oaza

Nie umiałam zdecydować, gdzie umieścić to pytanie - może tu jeszcze ktoś zajrzy...

Mam sporą ilość (około 30) w pełni dojrzałych nasion piwonii drzewiastej, oczywiście z niekontrolowanego zapylenia. Żal mi wyrzucić i na razie trzymam.
Z nadzieją, że ktoś - młodszy ode mnie ktoś - spróbuje wysiać, choćby na podkładki do szczepienia.
Mamusią jest moja botaniczna (???) bladoróżowa P. suffruticosa

Do drzewiastych zawsze zaglądam
Aniu ja bym się podjęła, ale w tych okolicznościach, które teraz mam, dorabianie do głodowej emerytury, borelioza i susza, nie podejmuję się niczego, bo już teraz nie daję rady. Chciałam przygotować kawałek na cebulowe - wideł nie da się wbić, suchy beton.

Łatka wrote:
Niedawno oglądałam film o rozmnażaniu piwonii drzewiastych różnymi metodami, także z siewu. Pani rekomendowała zbieranie nasion nie w pełni dojrzałych, takich "na chwilę" przed dojrzeniem i natychmiastowy wysiew. Podobno wtedy można liczyć na wschody już najbliższej wiosny. Przy wysiewie dojrzałych nasion wymagana jest stratyfikacja, a na wschody czeka się 2-3 lata.

A teraz, gdy o filmach mowa, to trafiłam na film o cięciu piwonii, które ma na celu ograniczenie wzrostu wszerz i sprowokowanie raczej przyrostów na wysokość oraz prześwietlenie krzewów piwonii drzewiastych.



Przyda mi się ten instruktaż, bo spójrzcie na moją najstarszą piwonię drzewiastą, jak w tej chwili wygląda.



Jest niewysoka, ale rozłożysta, bardzo zagęszczona. W pierwszych latach cięłam ją na podstawie innych wskazówek. Polegało to na skracaniu pędów i miało spowodować powstawanie większej ilości pąków kwiatowych. Kto by nie chciał więcej kwiatów, zwłaszcza na początku swojej przygody z piwonią drzewiastą. Faktycznie zawiązywała coraz więcej pąków.
W tym roku wiosną zaczęłam liczyć te pąki i chyba doliczyłam do czterdziestu, a potem już mi się nie chciało.
Tylko to co nastąpiło później bardzo mnie rozczarowało. Część pąków nie rozwinęła się w kwiaty, część wytworzyła zdeformowane kwiaty, a te, które rozwinęły się jak należy, były w większości schowane w gęstwinie liści.
Myślę, że nadszedł czas zmienić strategię i sposób cięcia.

Jolu, te nasiona znalazłam przypadkowo, nie zostawiam celowo nasienników.
Z moich piwonii zasadniczo tylko jedna jest przysadzista.
Nie mam pojęcia, dlaczego część pąków Cię rozczarowała - tak mam z kolei z średnio lubianą czysto białą, pojedynczą. Typuję grzyb, ale może zagęszczenie sprzyja panoszeniu się sporów?
Ta piwonia w ogóle słabo rośnie i jest nawet nie przysadzista, lecz wręcz płaska. Miejsce ma mocno średnie. ale nie mam pomysłu, gdzie by mogła zostać przesadzona, co w dodatku jest skomplikowane u starych drzewiastych.

Kto powiedział, że piwonie drzewiaste są ozdobą tylko okryte kwieciem?



Wiem - chwila moment i po balu...

Filmu jeszcze nie obejrzałam, ale zamierzam. Skonfrontuję z tym co pisze o cięciu Nate Bremer na swojej stronie Solaris Farm.
Ale ja o czym innym na razie chcę napisać.
Różne są szkoły i opinie o sadzeniu piwonii do donic. Nie mnie rozsądzać ten "spór". Każdy musi sam ocenić swoje warunki i możliwości i podjąć decyzję. Ja zakupioną młodzież sadzę do dużych donic. Pierwszy raz miałam poważne wątpliwości, ale teraz już wiem, że u mnie to lepszy wybór, oczywiście donica na 2 lub 3 lata, potem muszą iść do gruntu. Są to najczęściej nie tanie sadzonki i taki okruch do mojej gliny z podziemną armią nieustająco rosnących siekaczy i niezapadającą w sen zimowy, to może być dla piwonii pierwszy i ostatni sezon. Do tego dochodzą jakieś grzybowe historie, piwonie mają zafundowaną drastyczną zmianę warunków, droga do ukwieconych krzewów nie jest usłana różami , ale warto
Do donic sadzę drzewiaste tak jak do gruntu, tj. miejsce szczepienia powinno być nakryte 10 cm warstwą ziemi (absolutne min. to 5 cm) i staram się zasadzić piwonię w tej donicy pod skosem. Na swojej stronie Miely podaje 10-15 cm, a także informację, że piwonie drzewiaste dobrze jest posadzić skośnie, cytuję:
"Głębokość sadzenia szczepionej piwonii krzewiastej powinna być taka, aby warstwa ziemi nad miejscem szczepienia wynosiła 10–15 cm; dzięki temu zraz może wytworzyć własne korzenie, co pozwoli roślinie rozwinąć się w okazały krzew. Jeśli do tego nie dojdzie, wzrost rośliny ulegnie zahamowaniu. Posadzenie rośliny pod skosem sprzyja natomiast gęstszemu wypuszczaniu pędów."
Trochę tych piwonii nakupiłam i u 4 sadzonek zdrewniały pęd, z którym piwonia przyjechała obumarł. 3 odbiły od korzenia, a czwarta padła zupełnie. Prezentuję tu zdjęcie jak wygląda taka odradzająca się piwonia, obecny jeszcze obumarły zdrewniały pęd i małe "dzieciaczki".

Alu, a skąd wiesz, że "dzieciaczki" z części powyżej szczepienia? Widzę, liście jak u drzewiastej, ale te drogie sadzonki bywają szczepione na podkładce z siewki, a nie jak masowa produkcja - na kawałku bylinówki.
Nie masz pojęcia, jak mnie cieszy, że trwale zapadłaś na tę piękną chorobę pod nazwą suffruticosa

Alu instrukcja sadzenia na czasie. I została skrupulatnie wykorzystana.
Donoszę, że za sprawą Wyżej Wymienionej zjechał do mnie najprawdziwszy Bóg Ognia, czyli piwonia drzewiasta 'Hephestos'. Swoją drogą w chińskim Roku Ognistego Konia to się ładnie wszystko domyka. Wielkie marzenie spełnione.
Byłam tak zaaferowana, że zapomniałam zrobić zdjęcie, a teraz to już tylko patyczek sterczący z donicy widać.

Piękna choroba zdaje się dopadać kolejne ogrody

Aniu, nawet nie zakładam, że to podkładka. Szkółki to jakoś tak robią, że ona nie ma szans odbić, tam jest tylko kawał korzenia, który nie ma jak pąków wykształcić, bo cała góra była odcięta. Są filmy prezentujące jak piwoniarze to robią. Ta piwonia, która padła całkowicie, nie ma nic, z tego korzenia podkładki też nic nie odbija.

Jolu, chyba się spóźniłam, bo Ty szybka jesteś jak błyskawica i nim to wstawiłam, to pewnie piwonia już była posadzona. Teraz tylko

Alu instrukcję miałam w głowie, bo mi ją wcześniej telefonicznie przekazałaś.
Teraz niech inni się uczą. Piwonie drzewiaste stają się coraz bardziej dostępne. Nasz klimat im sprzyja. Niech i inne ogrody rozkwitają w maju cesarskimi kwiatami.
Były czasy, gdy w Chinach lud prosty za chęć posiadania takiej piwonii mógł stracić głowę, dosłownie. Teraz tylko tracimy głowy od nadmiaru możliwości

Nate Bremer pisze, że Paeonia suffruticosa ta pochodząca z Chin jest najmniej odporna na mróz, choć niektóre, te pochodzące z północy Chin radzą sobie z mrozem już lepiej. Japońskie i hybrydy są już bardziej odporne.

Alu instrukcja świetna, tylko dla mnie trochę za późno

Też donicuję młode i mam nadzieję, że wyszło mi sadzenie pod kątem, no choć donice >25 l, to ciężko upchać w pionie

Małgosiu, późno, bo na polskich stronach nic nie można na temat uprawy piwonii drzewiastych przeczytać (no prawie nic), bo nie ma takich informacji, trzeba "przekopywać" zagraniczne strony szkółek i fascynatów. Też nie wszystkie mam posadzone skośnie, będę sadzić doniczki pod skosem.
Tu jest krótki film ze szkółki Emrich, trwa 3 minuty, w środku filmu Emrich, "rozparcelowuje" zaszczepioną sadzonkę na części pierwsze. Zobaczcie, nie ma prawa odbić podkładka. Da się włączyć polskie napisy.

Szkoda tylko, że ćwierć wieku temu nie przyszło by mi do głowy dla przyjemności siedzieć w internecie.
Skutkiem tego moja High Moon notorycznie wypuszcza od podkładki paskudną "majtkową" bylinówkę - ale jak widać, drzewiastej to raczej nie szkodzi (tylko mnie wnerwia).
Inne moje stare krzewy mają chyba własny korzeń, bo nic im bokiem nie wychodzi.

To nie jest szczepienie na bylinówce. To czy odbija podkładka zależy od użytej bylinówki, niektóre odmiany nie dają odrostów, przynajmniej tak pisze Nate Bremer.

Nie wiem jak mam rozumieć pierwsze zdanie. Staram się zdobyć jakąś podstawową wiedzę, czy naukę nazywasz przyjemnością czy siedzenie przed pudłem?

A teraz o cięciu. Nie wiem kim jest ta pani z filmu podlinkowanego przez Jolę, ale przedstawia ona ogólne zasady dotyczące cięcia prawie wszystkiego. Czyli cięcie sanitarne, wycinanie krzyżujących się pędów i wrastających w środek krzewu. Ja na razie nie mam co ciąć, więc zgłębiłam temat b. powierzchownie. Nate Bremer coś pisze w tym temacie, a Tetzlaff ma krótki film, niestety bez tłumaczenia niemieckich napisów. Jednak to jak on zdrapuje pędy piwonii ostrzem sekatora, aby sprawdzić czy pęd jest zagrzybiony, to dla mnie na razie wyższa szkoła jazdy.
Był jeszcze film Emricha o cięciu, nie potrafię go w tej chwili znaleźć, a czas mnie już goni.

Alu, weź sobie przypomnij rok 2001. Wtedy nawet nie miałam własnego komputera, a w domu pecet służył mojej drugiej połowie tylko do pracy. Internetu domowego też nie mieliśmy, mimo pracy na uczelni. To miałam na myśli.
Dostęp do informacji był, jaki był - z czasopism. A drzewiaste były unikalne w ogrodach.
Jak zimno i leje, to wolę "siedzieć przed pudłem", niż grzebać w ziemi. A uczenie się chroni mnie (trochę) przed demencją, mam nadzieję.

Pierwszy komputer to Comodore 64, chyba tak się nazywał
Ania wstawiłam powyżej film, edytowałam mój wpis.

Jolu, Twoja piwonia ze zdjęcia to piwonia Rockii?

Moje pierwsze drzewiaste to NN-y z Lidla, sprzedawane jako suffruticosa.