Forum Ogrodnicze Oaza

Nie mam 150 krzewów róż, ale param się ogrodnictwem amatorsko przeszło 30 lat i chciałabym uzupełnić cenny wpis Mar-jolki - z własnego doświadczenia i zaczerpniętej teorii z cyklu porad ogólnych
Mar-jolka wrote:
Na ciężkiej glinie nie przesadzałabym z tym ubijaniem, a zależy to też od wagi ubijającego. R. waży około 90 kg i jeśli mi pomaga na mojej glinie, a glina jest akurat wilgotna, to zostaje po nim klepisko, które ciężko wzruszyć czymkolwiek . Zbyt mocno ubita glina, pozbawi korzenie powietrza, a to też jest zabójcze dla roślin. Piszę to, bo często osoby stawiające swoje pierwsze kroki w ogrodzie przyjmują wszystkie rady bezkrytycznie. Ja bym na ciężkiej glinie zmieszała ziemię z dołka z korą, a jeśli ktoś dysponuje piaskiem, to dodałabym dla rozluźnienia i piasku, i potem zasypała. Kora poprawia strukturę gleby, tj. stosunki wodno powietrzne, rozkładając się zapewni odczyn lekko kwaśny, który róże preferują, ale trzeba zadbać potem o azot, bo kora rozkładając się, zabiera go roślinom.
Mar-jolka wrote:
Też zasypuję korą, albo zgrabionymi igłami, w różach posadzonych w grupie nie ma jesienią dostępu by usypać kopczyk. A gdzieś w internecie kiedyś przeczytałam, ale tylko raz, że to różom szkodzi , nonsens. Osoby na forum usypują też kopczyki z kompostu.
W kwestii płócien.
Róże traktuję jak zimozielone rośliny, bo ich pędy są przecież żywe. Doszłam do tego, po którejś niezbyt mroźnej zimie, za to obfitującej w wysuszające wiatry. Pomimo okrycia stroiszem, ja i moja znajoma musiałyśmy ciąć róże wiosną nisko, bo miały zupełnie wyschnięte/przemarznięte pędy, a mrozów wielkich nie było. Trochę teorii.
Na zimę w trakcie drewnienia pędów rośliny wodę wykorzystują do zamiany cukrów prostych w skrobię. W nadziemnych pędach wody pozostaje mało, tyle tylko by zamarzając nie porozrywała komórek. Słońce i wysuszające wiatry powodują parowanie, a jeśli ziemia jest zamarznięta, rośliny nie mogą uzupełnić wody, bo korzenie jej nie pobiorą. Roślina narażona na takie czynniki pada nie mogąc się chłodzić przez parowanie. Osłabioną roślinę do reszty załatwia mróz. Proces braku wody nazywa się suszą fizjologiczną i dotyczy wszystkich roślin zimozielonych. Dlatego jeśli jesień jest sucha, wszystkie rośliny zimozielone podlewamy obficie przed nadejściem mrozów, a w okresie zimy jeśli jest sucho i słonecznie, to podlewamy gdy mróz odpuści i jeśli ziemia rozmarznie.

W związku z powyższym wszelkie okrycia zmniejszające operację słoneczną i działanie wysuszających wiatrów są korzystne. Także usypane kopczyki (byle nie z ziemi zebranej w bezpośrednim sąsiedztwie rośliny) powodują, że ziemia nie zamarza tak głęboko. W przypadku płócien obawiałabym się tylko tego, że podczas mglistych, słotnych dni, trwających dłużej, płótna nie będą wysychać, to czy się jakiś grzyb nie przyplącze. Pewności nie mam, bo w niskich temperaturach grzyby się nie namnażają, ale mogą rozwijać się w formie utajonej, np. szara pleśń. Zdecydowanie szybciej wysycha agrowłóknina i lepiej izoluje niż płótno. Lepsza będzie zimowa, bo jest mocna i nie podrze się od kolców. Można ją zakupić na metry, pociąć na odpowiedniej wielkości kawałki i po zimie schować do następnego sezonu.

Mariolu, Alu, bardzo serdecznie dziękuję Wam obu za tak obszerne i kompetentne uwagi.
Przychylam się do zdania Ali, że nawet najlepsze porady należy przeanalizować pod kątem indywidualnych warunków, jakie możemy stworzyć roślinom.
Też mam w mieście glinę (i ciężkiego , w sensie wagi, faceta) - i nie wpuściłabym go na rabatę, nawet gdyby się tam rwał.
Większość nowych roślin muszę sadzić w obce podłoże, a róże to już na bank. Kupuję ostatnio takie specjalne, "do róż", w budowlanych marketach - i chyba zdaje egzamin.
Też obsypuję korą (nie wszystkie, te nowe i co delikatniejsze). Małe, delikatne angielki osłaniam dodatkowo gałązkami daglezji, których po każdej wichurze mam w bród w pobliskim parku.

Podniosłam się na duchu, że nie tylko moje suki maja taki, hm, śmierdzący gust kulinarny - u mnie dodatkowo zakopywanie mało pomaga. Jedyne, czego nie ruszają, to ich własna produkcja - i tym zasilam róże (i nie tylko).

U mnie ziemia licha, piaszczysta. Dlatego ja moge spokojnie róże udeptac po posadzeniu. No i ze względu na moją glebę pod róże sypałam ziemie kupioną w sklepie ogrodniczym. Co do plócien to też mam lekkie obawy ale one nie otulają szczelnie róż. Wieszałam je na palisadach czy drabinkach i dlatego róża ma w srodku ,,luz" zaglądam do nich co jakiś czas( chyba co drugi dzień) gdy jest ciepło to też trochę więcej rozchylam płótna. No i liczę że jednak uda mi sie zachować długie pędy u róż pnących. Pienne u mnie położonei zasypane ziemią. Trochę martwi mnie to ze nie mając gdzie jesienią posadzic nowych róż dalam je do donic i stoją w nieogrzewanym pomieszczeniu. I one głuptaski zaczynają rosnąć...

A przed kopczykowaniem podlałam róże bo miałam masę zebranej deszczówki i szkoda było ją wylewać byle gdzie, więc poszła pod róże.

Łatka to mozna psimi koopami zasilać róże? Takie zrbrane każdego dnia wrzucić pod krzaczek? Czy trzeba je jakoś przerobić czy przekompostować? Kupiłam ostatnio phametr-na pewno sprawdzę jaki te kupy maja odczyn

Nie wiem, czy można, Mariolu - ja tak robię po prostu.
Nie są to przecież jakieś wiadra nawozu
Nie zakopuję, nie grzebię w każdym razie koło korzeni, co najwyżej z powodów estetycznych lekko przysypuję.

Prócz tego "biologicznego" używam tylko "Magicznej siły". Wszelkie mączki kostne, nie mówiąc o oborniku, nawet tym "perfumowanym", odpadają.
Gończe dostawały flaki z upolowanych zwierząt i łykały z treścią jelit - nie ma co się dziwić, jak się ma taką trudną miłość.

Nie twierdzę, że to profesjonalne postępowanie - takie mam możliwości i tyle.

Edit: Dla mnie też imię róży ma znaczenie - wbrew Szekspirowi. I nie tylko róży. Mimo to mam kilka NN, z dawniejszych zakupów lub pomyłek.

Dodam tylko, że psich kupek nie należy wrzucać na zagonki warzywne. Żadnych odchodów zwierząt żywiących się mięsem nie należy używać do nawożenia warzyw, gdyż można w ten sposób roznosić pasożyty.
Kwiatki takie odchody utylizują szybko U syna przed bramą często można znaleźć takie niespodzianki, bo nie wszystkim sąsiadom chce się wychodzić dalej z pieskiem. Przerzucam toto pod lilie, przysypuję lekko ziemią, żeby estetykę poprawić, a bakterie i rośliny załatwiają resztę

To prawda, ale ja nie mam warzyw w ogóle. Co najwyżej pomidor w skrzynce.
I prawda, że psie kupki w sprzyjających warunkach (mokro) rozkładają się błyskawicznie.
Pewnie podpadnę, ale twierdzę, że jest to o wiele bardziej sprzyjający środowisku sposób ich utylizacji, niż wrzucanie plastikowych workach do kosza.
Choć nie namawiałabym, by ktoś, w kogo domu mieszka pies, przynosił cokolwiek z zewnątrz. Nie wiem, czy człowieki mogą się czymś zarazić, ale psy jedne od drugich na pewno. Moje systematycznie odrobaczane, choćby z powodu małych wnuczek.

Świetne uwagi. Jeśli można dodać swoje trzy grosze: mam glinę i zmieniam strukturę ziemi kompostem, ale gliny nie wybieram bo ona trzyma wilgoć, jednak podłoże niżej ok. 0.5 m jest dość zbite zatem sadzę róże wyżej, na pisaku sadzi się niżej;
sprawa kopczyków - od dwóch lat kompostuje róże i byliny grubą warstwą kompostu np. wiosną poszło dwie tony, kupuje go w zakładach utylizacji śmieci za 10 zł za tonę, kosztuje mnie transport, ale korzyści są ogromne - zatrzymana jest wilgoć i na zimę robię kopczyki i stroisze. A najbardziej cieszę się z tego że tym sposobem pozbyłam się chwastów.

Dwie TONY???

A chyba bym potem nadawała się na ortopedię.
Jesteś bardzo dzielną kobietą, Marysiu. Albo masz godnego pozazdroszczenia pomocnika.

Aniu, kompost z liści jest lekki jak piórko, powolutku go noszę wiadrami, czasem trafi się miejscowy "ogrodnik" do noszenia i przywozi taczką. Jedyny problem to miejsce składowania.

Ja psów nie mam, ale mam przybłędy koty. Do kuwet kupuję żwirek zrobiony z kukurydzy. Zużytym zasilam róże, mają piękne, błyszczące i ciemnozielone liście.

Usuwacie już kopczyki przy różach?

Andrzeju, dawno to zrobiłam, moje róże mają spore liście. Ale i "kopczyki" robię symboliczne.

Jutro usuwam i zostawiam obok jak by pogoda
mrozowo figle spłatała.

Ja zrobiłam, tak, jak pisze Bobka - rozgarnęłam kopczyki wczoraj i dziś, i zostawiłam dookoła, będzie z tego ściółka na lato (drobniutka kora). Z róż w donicach, które zimowały w zacisznym kącie ogrodu, też wysypałam kopce z drobnej kory i te róże już przycięłam. Pozostałe - w gruncie - będę cięła w najbliższych dniach, ale z tym nie muszę się tak bardzo spieszyć - u mnie trochę wygwizdów jest, więc i wegetacja rusza ciut później. Strat nie widać, ale i zima byla łaskawa...

Ja nie kopczykuję róż bo to u mnie Syzyfowa praca. Wrony rozwalają wszystkie kopczyki. Tej zimy żadna róża nie zmarzła.

A ja się zastanawiałam co to rozgrzebuje ocieplenie kaliny ,a to te ptaszory.
Eh

Kopczyki przy różach częściowo usunięte.